×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Клерк Аватар для *ТН*
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    99

    пособие по уходу за ребенком работнику без трудовой книжки

    Подскажите, сотрудница работает в организации по трудовому договору (без трудовой книжки), можно ли ей выплачивать пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет?
    Поделиться с друзьями

  2. ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    По совместительству работает?

    Вообще пособие по уходу выплачивают только по одному месту работы

  3. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Подскажите, сотрудница работает в организации по трудовому договору (без трудовой книжки)
    Книжка роли не играет.
    При соблюдении необходимых условий - можно получить пособие и без нее.

  4. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Книжка роли не играет.
    Играет - в том случае, если лежит в отделе кадров другого предприятия.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. Клерк Аватар для *ТН*
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    99
    Да, книжка лежит у другого работодателя, но там ЗП не начисляется, т.к. фирма пока не ведет деятельность. У нас девушка работает полный день (не совместительство)

  6. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от *ТН* Посмотреть сообщение
    не совместительство)
    если не совместительство, то, значит, у вас основное место работы, а именно по основному месту работы должна находиться трудовая книжка. К тому же, пособие по уходу можно выплачивать только по одному из мест работы, у вас выплачивать можно, но нужна справка с другого места работы о том, что пособие там не выплачивается. Выплаты из расчеьа полного рабочего дня при отсутствии трудовой книжки неизбежно приведут в проблемам с ФСС при возмещении пособия.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от *ТН* Посмотреть сообщение
    У нас девушка работает полный день (не совместительство)
    это нонсенс. Если у вас основное место, книжка должна быть у вас.
    Если книжка у другого работодателя - значит у вас совместительство

  8. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    И что за спам сейчас подцепился к каждому слову "книжка"? Или это только у меня?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    И что за спам сейчас подцепился к каждому слову "книжка"? Или это только у меня?
    я не вижу ничего необычного )

  10. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    И у меня теперь уже все нормально. Ох уж эти современные технологии...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Да, книжка лежит у другого работодателя, но там ЗП не начисляется, т.к. фирма пока не ведет деятельность. У нас девушка работает полный день (не совместительство)
    Где лежит книжка, кто и где совместитель - неважно.
    Застрахованное лицо может получать пособие у одного (любого) страхователя по своему выбору.
    Но если сомневаетесь, по попросите принести справку с того места работы, где лежит книжка, о неполучении там пособия (п.7 ст.13 255-ФЗ).

    Но даже если человек работал бы у вас по совместительству, то это не значит, что у него обязательно есть основное место работы, с которого можно принести такую справку.

  12. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Но если сомневаетесь, по попросите принести справку
    а что позволит НЕ сомневаться, если никакого документа, подтверждающего неполучение пособия в другом месте , не будет?

    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Где лежит книжка, кто и где совместитель - неважно.
    важно то, чтобы этот факт соответствовал записи в трудовом договоре.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Но даже если человек работал бы у вас по совместительству, то это не значит, что у него обязательно есть основное место работы, с которого можно принести такую справку.
    с точки зрения трудового законодательства - да, а вот с точки зрения ФСС при возмещении пособия, скорее всего, будут проблемы.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    а что позволит НЕ сомневаться, если никакого документа, подтверждающего неполучение пособия в другом месте , не будет?
    А кто может знать, есть это другое место или его нет?
    Сколько справок требовать (и откуда), чтобы быть спокойной?
    Он вам одну справку, а вы будете подозревать, что есть еще одно место работы и т.д. и т.п.
    Да и что он принесет, если нигде больше не работает. Максимум - может показать трудовую.

    с точки зрения трудового законодательства - да, а вот с точки зрения ФСС при возмещении пособия, скорее всего, будут проблемы.
    Даже если и будут, то поскольку (если) закон не нарушен, то ФСС придется смириться.

  14. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Максимум - может показать трудовую
    так в этом и проблема, на ЭТОМ месте работы трудовой нет, и вообще трудовой без отметок о месте работы нет, да еще и справки оттуда не будет, то ФСС откажет 100%.
    И в данном случае я с ФСС соглашусь, т.к. у человека явно есть другое место работы, а документов, подтверждающих неполучение пособия на том месте нет.

    waw, Я не понимаю, у Вас периодически стало возникать какое-то маниакальное желание поспорить на пустом месте . Вы же в другой теме меня убеждали, что с ФСС могут быть проблемы при оплате пособия по совместительству при определенных обстоятельствах.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Вы же в другой теме меня убеждали, что с ФСС могут быть проблемы при оплате пособия по совместительству при определенных обстоятельствах
    О возможных проблемах с ФСС - это из сообщений на форуме, то есть из практики.
    А по закону, то есть в теории, большинство этих проблем не должно иметь место.
    Я чаще всего обсуждаю чистую теорию, иногда сообщая, что в жизни может быть и по-другому.

    И в данном случае я с ФСС соглашусь, т.к. у человека явно есть другое место работы
    А что значит "явно есть"?

    В общем случае "явно есть" (или точнее - "явно было") можно утверждать, лишь если он принесет справку 182н.
    В остальных случаях бухгалтер ничего точно знать не может.
    А закон, как мне кажется, всю ответственность за достоверность сведений перекладывает на застрахованного:
    7. Застрахованное лицо, занятое у нескольких страхователей, при обращении к одному из указанных страхователей по своему выбору за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком наряду с документами, предусмотренными частью 6 настоящей статьи, представляет справку (справки) с места работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей) о том, что назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком этим страхователем не осуществляются.
    И в принципе это правильно - только он может знать, сколько у него других страхователей. А раз так, то зачем ему вообще таскать справки, если он не нарушает закон?
    Захочет обмануть - обманет. Не захочет, - зачем лишняя бумага?

  16. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А что значит "явно есть"?
    Потому что труд. книжки нет. А по ТК (или по Правилам ведения труд. книжек?), если у вновь принятого на основное место работы сотрудника нет труд. книжки, её работодатель обязан выписать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    А что значит "явно есть"?
    ...
    Потому что труд. книжки нет.
    Кроме ответа - "Она лежит на другой работе"
    могут быть и другие варианты:
    1) потерял
    2) хранит дома

    У меня лично был и еще один вариант - после увольнения книжку мне не отдали, она, как потом оказалось, была в гараже у бывшего гендира в мешке с документами. А сам он некоторое время то ли сидел, то ли скрывался (это было в 90-е). Потом объявился, сам позвонил (!), я подъехал прямо в гараж и забрал ее...

    у вновь принятого на основное место работы сотрудника нет труд. книжки, её работодатель обязан выписать.
    Должен - выпишет, но что это нам дает?

  18. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    1) потерял
    текущий РД обязан выписать

    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    2) хранит дома
    пусть принесет - будет подтверждение, что никто другой пособие не назначил

    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Должен - выпишет, но что это нам дает?
    будет труд. книжка для предъявления в ФСС.

    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Я чаще всего обсуждаю чистую теорию
    Обычно люди здесь задают вопросы с практической точки зрения. Вы предлагаете автору поспорить с ФСС? И каковы шансы, по Вашему мнению?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  19. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Обычно люди здесь задают вопросы с практической точки зрения. Вы предлагаете автору поспорить с ФСС? И каковы шансы, по Вашему мнению?
    Я бы легко оценил шансы, зная статистику, но у меня ее, увы, нет, не интересовался.

    А с практической точки зрения обсуждать вопросы не очень интересно, так как вариантов может быть бесчетное количество, каждый случай уникален, да и доказать ничего нельзя - что было, то было, пусть даже ФСС утверждает, что дважды два - четыре с половиной.

  20. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А с практической точки зрения обсуждать вопросы не очень интересно
    Лично мне - наоборот. К чему теоретические изыскания, если на практике упираешься лбом в глухую стену некомпетентности и вахтерства?
    Ну не судиться же из-за каждого пособия?

    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    каждый случай уникален
    не настолько, чтобы не подготовится и не представить все необходимые бумажки.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)