Как законно платить клиентам интернет магазина?

[Madjohnn]

Здравствуйте уважаемые специалисты бухгалтерского ремесла.
Подскажите пожалуйста как обосновывать платежи клиентам своего интернет магазина с расчетного счета ИП?

Задача в следующем:
Есть интернет магазин. В нем существует 2 категории пользователей:
1. Продавцы (при ригистрации указывает все данные, и присылает копию паспорта)
2. Покупатели

Алгоритм движения денег следующий:
1. Продавец размещает какой то товар в нашем интернет магазине.
2. Покупатель покупает товар через электронную платежную систему в которой открыт счет на ИП.
3. 100 % стоимости товара поступает на счет ИП в электронной системе, а программный модуль магазина прибавляет продавцу 100 баллов. (к примеру расчет 50 на 50, т.е. 50 % ИП 50% продавцу)
4. Деньги с электронной системы переводим на Р\С ИП (200 руб.)
5. Продавец подает заявку на вывод этих 100 баллов (рублей) на свой счет в банке.
6.Администрация магазина списывает в программе эти 100 баллов и ИП должен отправить эти деньги на счет продавца со своего Р\С.

ВОПРОС: Как это обосновать банку? Ведь не предоставишь же им то что у тебя программа насчитала пользователю сайта 100 рублей, и поэтому надо перечислить на его счет.

Помогите пожалуйста решить эту задачу.

[Andyko]

ни чего не понял в схеме, но если надо использовать известные банку слова, то пример такого слова - "премия"

[Madjohnn]

Премия да, но в этом и вопрос. Как платить эту самую премию третьему лицу? На основание чего? Ведь по сути таким образом можно платить любому человеку, оформлять как расходы и не платить налогов. Я думаю такое не пройдет.

[Аноним]

а они на основании чего вам платят?

[Madjohnn]

а они на основании чего вам платят?

Есть 2 категории пользователей сайта.
1-я категория это продавцы, которые размещают к примеру свои фотографии на моем сайте и которым я должен заплатить к примеру 50% от цены их фотографии.
2-я категория пользователей это покупатели. Они выбирают понравившуюся им фотографию, и покупают ее через систему электронных платежей, которая транзитом отправляет деньги на Р\С ИП.

Далее продавец просит свою долю, 50% от стоимости продажи фотографии, и вот я как то должен, с Р\С перечислить на указанные продавцом реквизиты его долю. ЗАКОННЫМ способом. Как это сделать? По сути перевод 3-им лицам. Ведь если выбрать упрощенку, а именно 15% от прибыли, то просто можно тупо любому человеку перегонять все деньги с Р\С ИП и говорить что налог платить не с чего, все ушло в расходы, а этот человек подставное лицо который обналичивает эти деньги и отдает обратно за небольшой процент.
Есть другой вариант: Выбрать упрощенку 6% от дохода, после поступления денежных средств на Р\С ИП уплатить 6% налога, а далее ИП переводит все оставшиеся средства на свой личный счет для собственных нужд. Законно? Законно. После чего по квитанциям рассылает доли продавцам.
Но хотелось бы знать, есть ли возможность отправлять деньги с Р\С сразу продавцам?

[PolinaSuskind]

Премия да, но в этом и вопрос. Как платить эту самую премию третьему лицу? На основание чего

например
программа стимулирования клиентов платежной системы
договор присоединения третьего лица к программе
акт расчета вознаграждения/премии/бонуса за выполнение программы за период
выплата на основании акта

[Ни4ка]

Madjohnn,
как много у вас этих продавцов? И как часто они меняются? Можно с ними договор на оказание услуг, например, заключить.

[Madjohnn]

Madjohnn,
как много у вас этих продавцов? И как часто они меняются? Можно с ними договор на оказание услуг, например, заключить.

Продавцов будет несколько сотен, да и никаких проблем с ними заключить этот акт нет, просто установить условия, что вывод вознаграждений только после подписания акта. Вопрос только в следующим, как налоговый орган будет контролировать это? Я же ведь могу заключить с одним из подставных продавцов акт и указать в нем, что вознаграждение продавца составляет 99% от суммы продажи и не видать им налогов. Другой вопрос как налоговый орган будет контролировать кто из продавцов на какую сумму и в каком количестве продал? Ведь платежная система просто формирует вывод средств на Р\С ИП по итогам дня.

[Ни4ка]

Другой вопрос как налоговый орган будет контролировать кто из продавцов на какую сумму и в каком количестве продал?

Ваш внутренний управленческий учет налоговой не интересен. Какое считаете нужным вознаграждение, такое и устанавливаете. Налоговую будет интересовать ндфл, который вы будете удерживать и перечислять, если это физ.лица.

[Madjohnn]

Ваш внутренний управленческий учет налоговой не интересен. Какое считаете нужным вознаграждение, такое и устанавливаете. Налоговую будет интересовать ндфл, который вы будете удерживать и перечислять, если это физ.лица.

А разве ИП обязан удерживать 13 % при перечислении премий и вознаграждений? Ведь это не выплата заработной платы работникам оформленным в качестве таковых в ИП.

[Madjohnn]

И еще такой момент, как на счет такой схемы:
Получило ИП доход, заплатило 6% налога, затем деньги перечисляются на карту предпринимателя на расходы для личных нужд, при этом больше налогов не платится. Затем предприниматель снимает эти деньги с банкомата и по квитанциям рассылает премии на счета ФИЗЛИЦ которые являлись продавцами на сайте. Возможно такое? Чем грозит? Ведь деньги его собственность и он может их дарить кому угодно. И тут уже ненадо не с кого удерживать 13%.

[ZZZhanna]

А разве ИП обязан удерживать 13 % при перечислении премий и вознаграждений? Ведь это не выплата заработной платы

Вы действительно считаете, что НДФЛ удерживается только при выплате зарплаты?
Изучите главу 23 НК, будете неприятно удивлены.

[Madjohnn]

Вы действительно считаете, что НДФЛ удерживается только при выплате зарплаты?
Изучите главу 23 НК, будете неприятно удивлены.

Я уже изучил и все понял. Был не прав, вспылил
А что скажите по поводу вышеизложенной схемы, которая описана прямо над вашим сообщение?

[ZZZhanna]

А что скажите по поводу вышеизложенной схемы

Я все-таки не очень поняла, что именно это за вознаграждение. Как Вы там красиво это не называйте, если это вознаграждение за оказанные услуги, НДФЛ будет однозначно. Да еще и, возможно, взносы, если этот ваш договор по сути договор ГПХ. Если это продажа личного имущества, то эти физики должны будут подавать декларацию 3-НДФЛ, да еще и, в зависимости от суммы дохода, возможно, самостоятельно уплачивать НДФЛ. К тому же, если у них эта деятельность регулярная, то ее могут захотеть признать предпринимательской.
А слово "премия" вообще плохое, сразу наводит на мысль о вознаграждении за труд.

[Аноним]

при отсутствии трудового договора не наводит

[ZZZhanna]

Ага, а отсутствие трудового договора с работником тоже свидетельствует об отсутствии трудовых отношений.

[ДругойАноним]

ИМХО наводит на мысль об агентской схеме в отношении передачи прав пользования. Правообладатель (тот, кто сделал фото и предоставил его ИП) готов предоставить право пользования этим фото любому, кто заплатит. ИП выступает его агентом и осуществляет коммуникацию между приобретателями права пользования и правообладателем. Почему так и не оформить договоры?

[Аноним]

Ага, а отсутствие трудового договора с работником тоже свидетельствует об отсутствии трудовых отношений.

ну и блин горелый какие же трудовые отношения у клиента интернет магазина с интернет магазином, а??

[Ни4ка]

А что скажите по поводу вышеизложенной схемы

Да, при таком варианте НДФЛ и взносы платить не придется. Если это будут небольшие суммы, то скорее всего никто вами не заинтересуется. При значительных регулярных оборотах у ваших продавцов могут признать предпринимательскую деятельность или если банк дотошный, то на каждый перевод начнут документы требовать и платежи задерживать.

[ZZZhanna]

Правообладатель (тот, кто сделал фото и предоставил его ИП) готов предоставить право пользования этим фото любому, кто заплатит. ИП выступает его агентом и осуществляет коммуникацию между приобретателями права пользования и правообладателем. Почему так и не оформить договоры?

Да ради Бога, только с авторского вознаграждения тоже полагается платить НДФЛ.

ну и блин горелый какие же трудовые отношения у клиента интернет магазина с интернет магазином, а??

документы надо составлять так, чтобы не гадать, и не давать повода для ненужных фантазий не очень умным компетентным проверяющим.