Переход ООО с ОСНО на УСН через ЕНВД

[Тамерлан1]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Буду по человечески очень признателен если дадите совет по следующей ситуации:

Есть ООО на ОСНО. Заявление на УСН до 31.12.13 не написали. Возникла срочная необходимость все же перейти на УСН.
В голове возник следущий алгоритм:
1. Закрываем все виды деятельности.
2. Открываем любой вид деятельности подпадающий под ЕНВД.
3. Прекращаем вид деятельности по ЕНВД
4. Открываем новый вид деятельности не подпадающий под ЕНВД и пишем заявление на УСН с февраля например или марта.

Можно ли это реально реализовать? Дело в том, что фирма фактически деятельности еще не вела. Можно ли для вида поработать месяц "на бумаге" на ЕНВД, а потом перейти на УСН?

Напрямую там про такой двойной переход ничего не сказано, но суммируя данные хочу попробовать.
Какие могут встретиться препятствия?

[Просто Таша]

Тамерлан1, продублируйте свое сообщение, но без ссылки на сторонний ресурс

[Аноним]

Не взлетит. Переход на ЕНВД в вашей ситуации имеет такое же значение, как и переход улицы или переход на зимнее время.

[Тамерлан1]

Не взлетит. Переход на ЕНВД в вашей ситуации имеет такое же значение, как и переход улицы или переход на зимнее время.

Почему? Фирма прекращает ВСЕ виды деятельности (подает форму 14001 кажется) и открывает один вид подпадающий под ЕНВД. Разве не имеет на это право?
А потом его прекращает (тоже по форме 14001) и открывает другой. Разве не имеет право на УСН ? Почему конкретно?

[Тамерлан1]

по ЕНВД можно даже месяц поработать и заплатить сам налог.

Как в течение года перейти с ЕНВД на УСН

Обратимся к Налоговому кодексу, который регулирует порядок применения той или иной системы налогообложения. И так, согласно первому пункту 346.28 статьи, если налогоплательщик уплачивает вмененный налог, применяя ЕНВД, на другую налоговую систему он может перейти не раньше, чем с начала следующего налогового периода, т.е. только с первого января следующего года, если не установлено иное 26.3 главой Кодекса. Как видим, возможность перехода существует, если ситуация налогоплательщика попадает под «иное».

Про «иное» говорится в третьем абзаце третьего пункта 346.28 статьи, а именно:


Снятие с учета плательщика ЕНВД в случае прекращения предпринимательской деятельности, переведенной на уплату вмененного налога, переходе на иную систему налогообложения, в том числе по основаниям, указанным подпунктами 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 Налогового кодекса, осуществляется на основании заявления, который представляется в налоговый орган в течение пяти дней
со дня прекращения предпринимательской деятельности на ЕНВД;
со дня перехода на другую систему налогообложения;
с последнего дня месяца налогового периода, в котором были нарушены требования, установленные подпунктами 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 Кодекса

При этом, датой снятия с учета в качестве плательщика ЕНВД будет являться:
дата прекращения деятельности, переведенной на уплату вмененного налога, которая указана в заявлении;
дата, с которой налогоплательщик переходит на другую налоговую систему;
либо такой датой будет являться начало налогового периода (года), с которого экономический субъект, согласно указанным в пункте 2.3 статьи 346.26 Кодекса основаниям, должен перейти на общую систему налогообложения.

Допустим, вы являетесь индивидуальным предпринимателем, либо руководителем собственной организации, разницы в порядке и применении рассматриваемых в данном материале специальных режимов, для предпринимателей и юридических лиц законодательством не установлено. Для них установлен единый порядок для применения данных льготных режимов.
И так вы, являясь индивидуальным предпринимателем, с начала года являетесь плательщиком единого налога на вмененный доход, решили по какой-то причине в середине года подать уведомление в свою инспекцию о снятии с учета в качестве плательщика ЕНВД. В каких случаях налоговый кодекс позволяет вам это сделать?
если прекращен вид деятельности, который переведен на вмененку;
если налогоплательщик переходит на другой налоговый режим;
если были нарушены требования, установленные в подпунктах 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 Налогового кодекса.

При этом, с начала следующего года налогоплательщик может перейти на другую налоговую систему, если в установленные сроки подаст соответствующее заявление в налоговую инспекцию, в котором состоит на учете, указав в нем дату снятия себя с учета в качестве плательщика единого налога на вмененный доход.

Обратите внимание!

Eсли у налогоплательщика не один вид деятельности, а несколько, и все они переведены на вмененку, то с начала года он может перевести на иную налоговую систему НОО, например на УСН, лишь некоторые из них, а по остальным видам деятельности продолжает применять ЕНВД. В таком случае, в заявлении указываются виды деятельности, которые переводятся на другой налоговый режим и, соответственно, дата перехода, т.е. первое января следующего года.

Однако, в этих случаях, как мы видим, возможен переход на другую систему только с начала года. А при каких условиях предприниматель может перейти с ЕНВД на УСН с середины года?

Перейти на другую систему НОО в течение года вы сможете только в том случае, если полностью прекращаете осуществлять ведение деятельности, которая переведена на уплату ЕНВД.

При этом, начинаете вести другой, либо несколько других видов деятельности, при этом не имеет значения, подлежат они обложению налогом на вмененный доход, либо не подлежат.

Если прекращается деятельность в течение года то, как было сказано выше, подается в налоговую инспекцию соответствующее заявление, в котором указывается дата, с которого деятельность прекратила осуществляться. Именно эта дата будет являться датой снятия с учета в качестве плательщика ЕНВД.

Такие разъяснения даны специалистами ФНС в письме №ЕД-4-3/22651@ от 29 декабря 2012 года.
Помимо этого, второй абзац второго пункта 346.13 статьи Налогового кодекса содержит норму, согласно которой в случае прекращения в течение года деятельности облагаемой единым налогом, вы, являясь налогоплательщиком, сможете перейти на упрощенную систему (УСН) с начала того месяца, в котором прекратили деятельность на ЕНВД, предварительно направив уведомление установленной формы в налоговый орган.

По данному вопросу главным финансовым ведомством в письме №03-11-11/32 от 28 января 2013 года, были даны следующие разъяснения: эта норма налогового кодекса касается налогоплательщика в том случае, если налогоплательщик прекратил деятельность, которая облагалась единым налогом, и начал осуществлять другой вид деятельности.

Что касается других случаев, законодательство позволяет перейти предпринимателю с ЕНВД на УСН, только с начала следующего года, подав в установленные сроки уведомление о применении упрощенного режима в налоговую инспекцию. Такой порядок установлен первым абзацем первого пункта 346.13 статьи Налогового кодекса.

Если в течение года, вы, являясь предпринимателем, нарушили условия, установленные для применения ЕНВД, например, превышена численность работников, либо площадь торгового зала, вы теряете право применения ЕВНД. Однако, в этом случае перейти с уплаты ЕНВД на применение УСН в течение года вы не сможете, поскольку Налоговый кодекс позволяет это сделать только с начала следующего года.

А в текущем году, в случае утраты права на применение ЕНВД, вы обязаны осуществить переход на общий налоговый режим. При этом началом перехода будет являться первый день квартала, в котором были нарушены установленные условия. И если вы, как плательщик налога, желаете в дальнейшем применять УСН, вам необходимо в установленные сроки, а именно до конца текущего года, подать уведомление о переходе на УСН в налоговую инспекцию, в котором состоите на учете.
Подведем итоги вышесказанному.

Если вы, являясь налогоплательщиком, продолжая вести деятельность, которая переведена на ЕНВД, изъявляете желание перейти на УСН, осуществить такой переход вы сможете не ранее 1 января следующего года. Т.е. продолжая работать в прежнем режиме, осуществлять прежние виды деятельности перейти с середины года с ЕНВД на УСН невозможно.

Если же деятельность, по которой уплачивается ЕНВД прекращается полностью, то вы, как предприниматель можете перейти на УСН в середине года, если начинаете вести другие виды или другой вид деятельности. При этом началом применения упрощенки по новым видам деятельности будет являться первый день месяца, в котором вы прекратили деятельность на ЕНВД.

[Над.К]

Потому что переходить Вы будете не с ЕНВД, а с ОСНО. Одного ЕНВД не бывает. И ОСНО никуда у Вас не денется, если Вы станете плательщиком ЕНВД

[Аноним]

Почему конкретно?

Порядок перехода на УСН совершенно не зависит от переходов на ЕНВД.

[Тамерлан1]

Потому что переходить Вы будете не с ЕНВД, а с ОСНО. Одного ЕНВД не бывает. И ОСНО никуда у Вас не денется, если Вы станете плательщиком ЕНВД

Я перехожу сначала с ОСНО на ЕНВД. Как при этом ОСНО остается? Как это не бывает одного ЕНВД? Если я открываю розничную торговую точку 10кв.м. и нанимаю 1 сотрудника, до этого прекратив все что было на ОСНО. Пишу уведомление о ЕНВД. Где у меня ОСНО остается?

[Тамерлан1]

Порядок перехода на УСН совершенно не зависит от переходов на ЕНВД.

Речь идет о ПОЛНОМ прекращении ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ по ОКВЭД а не просто о смене режима. Так как в реале они не ведутся, то прекращение их на бумаге означает их полное прекращение. Разве я не прав?

[Аноним]

Я перехожу сначала с ОСНО на ЕНВД. Как при этом ОСНО остается?

Вот так и остается.

Как это не бывает одного ЕНВД?

В это очень трудно поверить, но придется.

Если я открываю розничную торговую точку 10кв.м. и нанимаю 1 сотрудника, до этого прекратив все что было на ОСНО.

И даже в этом случае.

Пишу уведомление о ЕНВД. Где у меня ОСНО остается?

Там же, где и было.

[Тамерлан1]

Вот так и остается. В это очень трудно поверить, но придется.И даже в этом случае. Там же, где и было.

Я допускаю, что Вы правы, но прошу подсказать конкретнее. Если фирма на ОСНО допустим ведет оптовую торговлю и в середине года вдруг решает прекратить этот вид деятельности и заняться мелкой розницей. Переходит при этом на ЕНВД. С какого вида деятельности надо продолжать отчитываться по ОСНО?

[Тамерлан1]

В любом случае прошу совета. Есть ООО на ОСНО, на него заключены договора, но деятельность задерживается, т.к. получится убыточной если ООО не будет на УСН6. Как быть?

[Аноним]

Я допускаю, что Вы правы, но прошу подсказать конкретнее. Если фирма на ОСНО допустим ведет оптовую торговлю и в середине года вдруг решает прекратить этот вид деятельности и заняться мелкой розницей. Переходит при этом на ЕНВД. С какого вида деятельности надо продолжать отчитываться по ОСНО?

Ни с какого. Сдаете нулевки по НДС и прибыли.

[Аноним]

В любом случае прошу совета. Есть ООО на ОСНО, на него заключены договора, но деятельность задерживается, т.к. получится убыточной если ООО не будет на УСН6. Как быть?

Открыть новое тот на УСН 6% и перезаключить договора на него.

[бух2007]

Переходит при этом на ЕНВД. С какого вида деятельности надо продолжать отчитываться по ОСНО?

Розницу переводит на ЕНВД, а сама фирма остается на ОСНО. Вот как-то так.
То есть фирма продолжает отчитываться по ОСНО+дополнительно начинает отчитываться по ЕНВД.

Между тем придуманная Вами схема в принципе имеет место быть, но она очень рискованна, потому что переход с ЕНВД на УСН в середине года - мутная норма НК, ИМХО. Никто не знает, как на это среагирует налоговая. И, кстати, подавать регформу, исключая оттуда виды деятельности, а затем снова добавляя, вовсе не обязательно

[Аноним]

тот - ООО

[бух2007]

Открыть новое тот на УСН 6% и перезаключить договора на него.

Самый лучший способ в этой ситуации

[Над.К]

сли фирма на ОСНО допустим ведет оптовую торговлю и в середине года вдруг решает прекратить этот вид деятельности и заняться мелкой розницей. Переходит при этом на ЕНВД

Она не переходит на ЕНВД, она может начать применять ЕНВД по какому-то виду деятельности, написав заявление о постановке на учет плательщика ЕНВД. ОСНО при этом остается, ему просто некуда деваться

[Аноним]

Между тем придуманная Вами схема в принципе имеет место быть,

На основании чего?

[Тамерлан1]

Она не переходит на ЕНВД, она может начать применять ЕНВД по какому-то виду деятельности, написав заявление о постановке на учет плательщика ЕНВД. ОСНО при этом остается, ему просто некуда деваться

ОСНО по какому виду деятельности? Ведь в ЕГРЮЛ прописан только вид деятельности по ЕНВД.

[Тамерлан1]

Открыть новое тот на УСН 6% и перезаключить договора на него.

Да если бы так можно было сделать, я бы до потолка прыгал Нельзя, в том то и дело.

[Аноним]

в ЕГРЮЛ прописан только вид деятельности по ЕНВД.

Но это не запрещает заниматься любым другим видом деятельности.

[Аноним]

Да если бы так можно было сделать, я бы до потолка прыгал Нельзя, в том то и дело.

Тогда миссия невыполнима.

[Тамерлан1]

Но это не запрещает заниматься любым другим видом деятельности.

Но с точки зрения закона я не занимаюсь никаким видом деятельности кроме прописанных в ЕГРЮЛ. Верно? Получается, когда я прекращаю через ЕГРЮЛ вид по ЕНВД, я получаю право перейти на УСН?

согласно первому пункту 346.28 статьи, если налогоплательщик уплачивает вмененный налог, применяя ЕНВД, на другую налоговую систему он может перейти не раньше, чем с начала следующего налогового периода, т.е. только с первого января следующего года, если не установлено иное 26.3 главой Кодекса. Как видим, возможность перехода существует, если ситуация налогоплательщика попадает под «иное».

Про «иное» говорится в третьем абзаце третьего пункта 346.28 статьи, а именно:


Снятие с учета плательщика ЕНВД в случае прекращения предпринимательской деятельности, переведенной на уплату вмененного налога, переходе на иную систему налогообложения, в том числе по основаниям, указанным подпунктами 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 Налогового кодекса, осуществляется на основании заявления, который представляется в налоговый орган в течение пяти дней
со дня прекращения предпринимательской деятельности на ЕНВД;
со дня перехода на другую систему налогообложения;
с последнего дня месяца налогового периода, в котором были нарушены требования, установленные подпунктами 1 и 2 пункта 2.2 статьи 346.26 Кодекса

При этом, датой снятия с учета в качестве плательщика ЕНВД будет являться:
дата прекращения деятельности, переведенной на уплату вмененного налога, которая указана в заявлении;
дата, с которой налогоплательщик переходит на другую налоговую систему;
либо такой датой будет являться начало налогового периода (года), с которого экономический субъект, согласно указанным в пункте 2.3 статьи 346.26 Кодекса основаниям, должен перейти на общую систему налогообложения.

[Аноним]

Но с точки зрения закона я не занимаюсь никаким видом деятельности кроме прописанных в ЕГРЮЛ. Верно?

Нет.

[Тамерлан1]

Контрагенты - госконтора, которая хотя и не платит ничего из бюджета, но в куче регламентов прописывает реквизиты моего первого ООО. Может проще открыть новое ООО на УСН, которое арендует все основные средства у старого? Чтобы увести прибыль из под ОСНО ?

[Тамерлан1]

Такое письмо нарыл - неужели не подойдет?

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО

от 25 февраля 2013 г. N ЕД-3-3/639@

Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращение по вопросу перехода с системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности на упрощенную систему налогообложения в течение календарного года и сообщает следующее.

Согласно п. 1 ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее - ЕНВД) устанавливается Кодексом, вводится в действие нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных районов, городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга и применяется наряду с общей системой налогообложения и иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

В соответствии с положениями ст. 346.28 Кодекса налогоплательщиками ЕНВД являются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории муниципального района, городского округа, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, в которых введен единый налог, предпринимательскую деятельность, облагаемую ЕНВД, и перешедшие на уплату ЕНВД в порядке, установленном гл. 26.3 Кодекса.

Налогоплательщики ЕНВД вправе перейти на иной режим налогообложения, предусмотренный Кодексом, со следующего календарного года, если иное не установлено гл. 26.3 Кодекса.

Вместе с тем согласно ст. 346.26 Кодекса налогоплательщик считается утратившим право на применение ЕНВД и перешедшим на общий режим налогообложения с начала налогового периода (в соответствии со ст. 346.30 Кодекса налоговым периодом для ЕНВД признается квартал), в случае если:
доля участия в организации других организаций составляет более 25 процентов;
по итогам налогового периода у налогоплательщика средняя численность работников превысила 100 человек.

В то же время п. 2 ст. 346.13 Кодекса предусмотрено, что организации и индивидуальные предприниматели, которые перестали быть налогоплательщиками ЕНВД, вправе на основании уведомления перейти на УСН с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате ЕНВД.

Это возможно, например, в случае, если:
нормативным правовым актом представительных органов муниципальных районов и городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга о системе налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности будет отменен ЕНВД в отношении осуществляемого налогоплательщиком вида предпринимательской деятельности;
налогоплательщик прекратит в течение календарного года осуществлять деятельность, подлежащую налогообложению ЕНВД, и начнет осуществлять любой другой вид деятельности, подлежащий или не подлежащий налогообложению ЕНВД.

Действительный

государственный советник

Российской Федерации

3 класса

Д.В.ЕГОРОВ

[бух2007]

На основании чего?

На основании того, что Минфин и ФНС в своих письмах считают это возможным. Ну вот так они трактуют НК

Абзацем вторым пункта 2 статьи 346.13 (в редакции Закона N 94-ФЗ) установлено, что организации и индивидуальные предприниматели, которые перестали быть налогоплательщиками единого налога на вмененный доход, вправе на основании уведомления перейти на упрощенную систему налогообложения с начала того месяца, в котором была прекращена их обязанность по уплате единого налога на вмененный доход.

Данная норма распространяется на тех налогоплательщиков единого налога на вмененный доход, которые в течение календарного года прекратили вести предпринимательскую деятельность, облагаемую единым налогом на вмененный доход, и начали осуществлять иной вид предпринимательской деятельности.

Может проще открыть новое ООО на УСН, которое арендует все основные средства у старого? Чтобы увести прибыль из под ОСНО ?

Вы не попутали арендатора и арендодателя?

[Тамерлан1]

Контрагенты - госконтора, которая хотя и не платит ничего из бюджета, но в куче регламентов прописывает реквизиты моего первого ООО. Может проще открыть новое ООО на УСН, которое арендует все основные средства у старого? Чтобы увести прибыль из под ОСНО ?

да, попутал Вернее старое ООО с договорам арендует у нового, которое на УСН6.
Так хоть что-то удастся сэкономить? Деятельность - санобработка автотранспорта.

[Тамерлан1]

На основании того, что Минфин и ФНС в своих письмах считают это возможным. Ну вот так они трактуют НК

я вот если честно тоже руководствовался трактовкой именно писем и не увидел невозможности. Тем более, что любые коллизии трактуются вроде бы в нашу пользу.