×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    TheSpectre TheSpectre вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    5

    НДС в договорах и приложениях

    Бухгалтерия требует указания на то, что контрагент работает с НДС или без не только в договорах, но и во всех приложениях. Обосновывает это тем, что так требует налоговая. Неужели это действительно так?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    я вопроса не поняла.. то есть в договоре вы указали что сделка с НДС. а в приложении к договору без НДС оказалось?

  3. #3
    TheSpectre TheSpectre вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    5
    Нет. Цифры в договоре и приложении соответствуют друг другу.

    Например, в договоре указано, что все сделки проходят без НДС, т. к. подрядчик работает на УСН.
    В приложении соответственно цифры указаны без НДС, но нет явного указания на то, что эти суммы без НДС, т. к. упоминание о том, что все цифры - без НДС, уже есть в самом договоре.

    Бухгалтерия требует продублировать явное указание на то, что подрядчик работает без НДС и в договоре и в приложении.
    На сколько действительно необходимо дублировать эту информацию? Или это просто прихоть отдельного сотрудника бухгалтерии?

    Если бы был один подрядчик - такой проблемы бы не было - ну продублировали и продублировали пункт в договоре и приложении. Но подрядчиков много. И у всех указание о том что они работают без НДС, или наоборот с НДС, упоминается только в одном месте. Либо в договоре, либо в приложении. Ну и в счетах НДС выделяется, если есть конечно.
    И с каждым подрядчиком переделывать стандартные договоры/приложения - это потеря времени.
    Последний раз редактировалось TheSpectre; 28.01.2014 в 10:31.

  4. #4
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Цитата Сообщение от TheSpectre Посмотреть сообщение
    На сколько действительно необходимо дублировать эту информацию? Или это просто прихоть отдельного сотрудника бухгалтерии?
    Если речь о том, что после суммы указывается в том числе НДС или НДС сверх того, то "прихоть" вполне обоснованная. Вам ведь потом не всё равно будет на 100 рублей вам счет на оплату принесут или на 118? Не должно быть неопределенности, тем более, что случается, что система налогообложения меняется со временем.

  5. #5
    osfo osfo вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Если позволите, изложу иную точку зрения:
    ст.168 НК
    "1. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав налогоплательщик (налоговый агент, указанный в пунктах 4 и 5 статьи 161 настоящего Кодекса) дополнительно к цене (тарифу) реализуемых товаров (работ, услуг), передаваемых имущественных прав обязан предъявить к оплате покупателю этих товаров (работ, услуг), имущественных прав соответствующую сумму налога."

    Поэтому, полагаю, что методологически, более верно определять стоимость НДС "сверху", "в т.ч." осталось из-за старой редакции НК. А при округлении не всегда сойдется, из за того, что когда в 1С документы идут в связанной цепочке, в расчетах идет округление уже только конеч результатов, и при разных вариантах а, сумма НДС будет разной из за этого. Хотя, да, верно, если бы был один метод округления, результат, конечно, "сходился" бы.
    Последний раз редактировалось osfo; 28.01.2014 в 13:40.

  6. #6
    TheSpectre TheSpectre вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Если речь о том, что после суммы указывается в том числе НДС или НДС сверх того, то "прихоть" вполне обоснованная. Вам ведь потом не всё равно будет на 100 рублей вам счет на оплату принесут или на 118? Не должно быть неопределенности, тем более, что случается, что система налогообложения меняется со временем.
    Вы неправильно поняли мой вопрос.
    Сумма счета и наличие/отсутствие в нём НДС - это очевидные вещи. Они должны быть прописаны и всегда прописаны. С этим вопросов нет.

    Вопрос состоит в том, что если я работаю с подрядчиком, и заключаю с ним договор, в котором ясно прописано:
    Исполнитель работает на УСН в соответствии с таким-то законом. Все суммы без НДС.
    то зачем включать точно такую же строчку в приложение?
    Если мы включаем такую строчку в приложение, то зачем её включать в договор?

  7. #7
    osfo osfo вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от TheSpectre Посмотреть сообщение
    Вы неправильно поняли мой вопрос.
    Сумма счета и наличие/отсутствие в нём НДС - это очевидные вещи. Они должны быть прописаны и всегда прописаны. С этим вопросов нет.

    Вопрос состоит в том, что если я работаю с подрядчиком, и заключаю с ним договор, в котором ясно прописано:
    Исполнитель работает на УСН в соответствии с таким-то законом. Все суммы без НДС.
    то зачем включать точно такую же строчку в приложение?
    Если мы включаем такую строчку в приложение, то зачем её включать в договор?
    Почему очевидные? В гл.27 ГК, НДС не стоит даже рядом... Это обычай делового оборота - не более. Не будет упомянут НДС- не проблема совершенно.. Плюс, опять таки, согласно обычаям деллового оборота, отсутствие в первичке данных о НДС, указывает на факт его отсутствия.
    Ст. 434 ГК
    Последний раз редактировалось osfo; 28.01.2014 в 16:44.

  8. #8
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,699
    Цитата Сообщение от TheSpectre Посмотреть сообщение
    Исполнитель работает на УСН в соответствии с таким-то законом. Все суммы без НДС.
    то зачем включать точно такую же строчку в приложение?
    Если мы включаем такую строчку в приложение, то зачем её включать в договор?
    Тогда получается незачем. Если бы "с НДС", то еще можно было бы обосновать это пожелание перестраховкой при оформлении документов с поставщиками, потому что это вычеты по НДС, а по ним к каждой запятой докапываются и лучше переизбыток НДС
    Но если с упрощенцами... Загадочно.

  9. #9
    TheSpectre TheSpectre вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Почему очевидные? В гл.27 ГК, НДС не стоит даже рядом... Это обычай делового оборота - не более. Не будет упомянут НДС- не проблема совершенно.. Плюс, опять таки, согласно обычаям деллового оборота, отсутствие в первичке данных о НДС, указывает на факт его отсутствия.
    Ст. 434 ГК
    Очевидные потому что они всегда там выделены отдельной строкой у ВСЕХ моих контрагентах и вопрос НЕ об этом. Вопрос о том, что указано в счёте не стоял. С ЭТИМ у нас с бухгалтерией и подрядчиками полное взаимопонимание.

    Проблема состоит в том, что у всех подрядчиков указание о том, что фирма работает с НДС или без НДС стоит ЛИБО в договоре, ЛИБО в приложении, но не И там И там.

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Тогда получается незачем. Если бы "с НДС", то еще можно было бы обосновать это пожелание перестраховкой при оформлении документов с поставщиками, потому что это вычеты по НДС, а по ним к каждой запятой докапываются и лучше переизбыток НДС
    Но если с упрощенцами... Загадочно.
    Вот именно. И никакими законами, официальными письмами, требованиями или другими официальными документами налоговой это никак не регламентировано? Я правильно понял?
    Последний раз редактировалось TheSpectre; 28.01.2014 в 16:47.

  10. #10
    osfo osfo вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от TheSpectre Посмотреть сообщение
    Очевидные потому что они всегда там выделены отдельной строкой у ВСЕХ моих контрагентах и вопрос НЕ об этом. Вопрос о том, что указано в счёте не стоял. С ЭТИМ у нас с бухгалтерией и подрядчиками полное взаимопонимание.

    Проблема состоит в том, что у всех подрядчиков указание о том, что фирма работает с НДС или без НДС стоит ЛИБО в договоре, ЛИБО в приложении, но не И там И там.
    Это совершенно не проблема...можно хоть через строчу упоминать НДС, или забыть о нем и в тексте, и в приложениях...для налогового учета, в данном контексте, есть один документ -счет фактура. Точка. Есть с-ф - с нее берется НДС, нет с-ф (упрощенец) -нет НДС. Вопрос о наличии в договоре и (или) приложении упоминания о НДС совершенно не принципиален, тк не эти документы являются основанием для принятия к учету НДС.

  11. #11
    TheSpectre TheSpectre вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    5
    Резюмируя:
    никакой необходимости указывать что фирма работает с НДС или без него И в договоре И в приложении сразу - нет. Так?

  12. #12
    osfo osfo вне форума
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от TheSpectre Посмотреть сообщение
    Резюмируя:
    никакой необходимости указывать что фирма работает с НДС или без него И в договоре И в приложении сразу - нет. Так?
    Совершенно верно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)