×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 49
  1. Клерк Аватар для Дашуня
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    744

    Почему такая шумиха вокруг нетрадиционных браков и запрет на традиционные?

    Привет всем!
    Вот смотрю я на борьбу вокруг однополых браков... И не понимаю зачем. Да и не брак это вроде...
    Но я не об этом.
    Существую традиционные браки ( в мусульманских странах многоженство, к примеру) , которые просто запрещены в большинстве стран.
    Причем они существуют де-факто и в них воспитываются дети. Наверняка у многих есть хоть 1 знакомый(ая), которые живут на 2 и более семьи.
    Но почему-то никто не борется за легализацию подобных браков.
    Почему?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Дашуня Посмотреть сообщение
    Привет всем!
    Вот смотрю я на борьбу вокруг однополых браков... И не понимаю зачем. Да и не брак это вроде...
    Но я не об этом.
    Существую традиционные браки ( в мусульманских странах многоженство, к примеру) , которые просто запрещены в большинстве стран.
    Причем они существуют де-факто и в них воспитываются дети. Наверняка у многих есть хоть 1 знакомый(ая), которые живут на 2 и более семьи.
    Но почему-то никто не борется за легализацию подобных браков.
    Почему?
    Думаю, все пошло по спирали от любви Штатов и Запада к толерастии.. начав бороться за права кого угодно (собак, негров, геев, женщин, китов и тд.) уже никто не может остановиться. Помните, как в той партитуре "..быстро, еще быстрее, быстро, как только это возможно,..еще быстрее). И в итоге, сейчас любой, кто посмоеет усомниться в морально-этической целесообразности подобной толерастии, сразу становится гонителем свобод и этиким пережитком прошлого. А полигамность, все таки распространена в Арабском мире, куда волна толерастии не докатилась. Остается лишь надеяться, что спираль истории, все вернет на нормальные места. Лишь бы к тому времени, масса толерастов не превысила критической отметки, когда они станут доминирующим, в реальном сознании людей, трендом. Я очень сомневаюсь, что в настоящее время, все те, кто кричит об ущемнении прав каких то позорных меньшинств, на самом деле так и думают. Многие же, все равно, настроены негативно, но кто из западных политиков сейчас мог бы сказать - я против геев и остаться после таких слов в политике..да никто..

  3. Клерк Аватар для Тинка 56
    Регистрация
    05.12.2013
    Сообщений
    556
    ДД! Что такое хорошо или плохо. Воровать хорошо или нет? - воруем, Женам и мужьям изменяем? - изменяем. Детей в детские дома сдаём? - сдаём. От налогов уклоняемся? - уклоняемся. Если люди, пусть на наш взгляд и с отклонениями, хотят жить счастливо, то почему бы и нет. А что мы все нормальные ? отведи нас на тест к психиатру думаю процентов 30 и будет адекватных, по нормам..

  4. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Тинка 56 Посмотреть сообщение
    ДД! Что такое хорошо или плохо. Воровать хорошо или нет? - воруем, Женам и мужьям изменяем? - изменяем. Детей в детские дома сдаём? - сдаём. От налогов уклоняемся? - уклоняемся. Если люди, пусть на наш взгляд и с отклонениями, хотят жить счастливо, то почему бы и нет. А что мы все нормальные ? отведи нас на тест к психиатру думаю процентов 30 и будет адекватных, по нормам..
    Задам вопрос, который, как думается, наиболее часто задают, после таких слов - а если Ваша сын/дочь будет жить в гомосексуальном браке, Вы так же скажете - ой, лишь бы он/она были счастливы? равно как и если усыновят/удочерят кого то и внук/внучка будет жить с двумя недопапомамами, тогда все ок будет?

  5. Клерк Аватар для Тинка 56
    Регистрация
    05.12.2013
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Задам вопрос, который, как думается, наиболее часто задают, после таких слов - а если Ваша сын/дочь будет жить в гомосексуальном браке, Вы так же скажете - ой, лишь бы он/она были счастливы? равно как и если усыновят/удочерят кого то и внук/внучка будет жить с двумя недопапомамами, тогда все ок будет?
    Я ни слова не сказала о легализации однополых браков. Хотя тут есть тонкий нюанс. Я бы разрешила заключение однополых браков, но запретила бы усыновление. Что такое семья? Это фактически ни что иное, как некий юридический договор. Это возможность наследования, разделы имущества, возможность посещения в больницах и так далее. То есть с точки зрения гражданско-правовых отношений я не имею ничего против, а вот в вопросах усыновления я резко против. Дети все-таки должны воспитываться в нормальных семьях.

  6. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Тинка 56 Посмотреть сообщение
    Я ни слова не сказала о легализации однополых браков. Хотя тут есть тонкий нюанс. Я бы разрешила заключение однополых браков, но запретила бы усыновление. Что такое семья? Это фактически ни что иное, как некий юридический договор. Это возможность наследования, разделы имущества, возможность посещения в больницах и так далее. То есть с точки зрения гражданско-правовых отношений я не имею ничего против, а вот в вопросах усыновления я резко против. Дети все-таки должны воспитываться в нормальных семьях.
    И все же...если Ваши дети вам преподнесут такой "подарок", будете все тем же поборником права на подобное самоопределение? правильнее даже - права на демонстрацию этого.

  7. Клерк Аватар для Дашуня
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    744
    К вопросу о том "а если Ваша сын/дочь будет ....". Я бы не хотела, чтобы мой сын, к примеру, был говночистом. Не если..., пусть будет кем угодно, если ему будет хорошо и он не делает вреда другим.
    Но тема опять ушла в сторону обсуждения "отклонений" от нормы. И что не говорите однополые сексуальные отношения, это не природная норма.
    Вопрос о том, почему один из вариантов нормы вне закона, в то время когда пытаются узаконить явные отклонения.
    В конце концов в Европе и у нас проживает больше мусульман, чем геев (мне так кажется -может я тут и не права).

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от Дашуня Посмотреть сообщение
    это не природная норма.
    Однако среди животных встречается

  9. Клерк Аватар для Тинка 56
    Регистрация
    05.12.2013
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    И все же...если Ваши дети вам преподнесут такой "подарок", будете все тем же поборником права на подобное самоопределение? правильнее даже - права на демонстрацию этого.
    Родители играют важную роль в формировании характера детей в целом и в их сексуальной ориентации в частности. Именно в раннем детстве, на основе первых сексуальных переживаний, и формируется ориентация. Большую роль играет воспитание. Однако психологи убеждены, что человека, осознавшего своё влечение к людям своего пола ни в коем случае не следует пытаться "переучить" - это приведет лишь к психологической травме.

  10. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Дашуня Посмотреть сообщение
    Привет всем!
    Вот смотрю я на борьбу вокруг однополых браков... И не понимаю зачем.
    да что ж тут непонятного?
    вместо обсуждения озверелого воровства и зашкаливающей глупости* российской хунты она нам подбрасывает обсуждение французского семейного законодательства.
    именно за этим.


    =========
    * чего стоит одна эпопея с платежными поручениями - неужели нельзя было внятно написать простейшие правила?
    уррроды...
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  11. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Дашуня Посмотреть сообщение
    К вопросу о том "а если Ваша сын/дочь будет ....". Я бы не хотела, чтобы мой сын, к примеру, был говночистом. Не если..., пусть будет кем угодно, если ему будет хорошо и он не делает вреда другим.
    Но тема опять ушла в сторону обсуждения "отклонений" от нормы. И что не говорите однополые сексуальные отношения, это не природная норма.
    Вопрос о том, почему один из вариантов нормы вне закона, в то время когда пытаются узаконить явные отклонения.
    В конце концов в Европе и у нас проживает больше мусульман, чем геев (мне так кажется -может я тут и не права).
    ..но на территории своих государств, действуют моногамные законы. равно как и у нас, пусть хоть 4 жены, имеют по своим религиозным нормам, но официально то лишь одна. остальные - совместное проживание и ведение хозяйства. Неделю назад, или в этом районе, муфтий одной из среднеазиатских республик лишился своего поста за вторую "жену", т.ч. не все так просто..

  12. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Однако среди животных встречается
    => геи - жЫвотные ))))

  13. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Тинка 56 Посмотреть сообщение
    Родители играют важную роль в формировании характера детей в целом и в их сексуальной ориентации в частности. Именно в раннем детстве, на основе первых сексуальных переживаний, и формируется ориентация. Большую роль играет воспитание. Однако психологи убеждены, что человека, осознавшего своё влечение к людям своего пола ни в коем случае не следует пытаться "переучить" - это приведет лишь к психологической травме.
    Лучше травма ему, чем травма след поколениям.

  14. Клерк Аватар для Тинка 56
    Регистрация
    05.12.2013
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Лучше травма ему, чем травма след поколениям.
    Ваши действия?

  15. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    => геи - жЫвотные ))))
    с биологической точки зрения - да.
    равно как и гомофобы.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  16. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Дашуня Посмотреть сообщение
    Но тема опять ушла в сторону обсуждения "отклонений" от нормы. И что не говорите однополые сексуальные отношения, это не природная норма.
    а какая же?
    и что есть природная норма в сексуальных отношениях?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  17. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Тинка 56 Посмотреть сообщение
    Ваши действия?
    Боюсь, это не для публикации..
    А, как наиболее, приемлемый для всех сторон вариант - использовать принцип, который ранее применялся в армии США в отношении геев - "не спрашивай, не говори".

  18. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    с биологической точки зрения - да.
    равно как и гомофобы.
    И равно как политикофобы?

  19. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    а какая же?
    и что есть природная норма в сексуальных отношениях?
    да, есть. что такое закон? закон - формально утвержденные, морально поощряемые обществом нормы поведения. Или как в религии - "что назовете законом на Земле, то будет законом на Небесах", или как принцип демократии "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". И если ихххх свобода, затрагивает мою свободу (возвращаясь к первому тезису - свободу, одобряемую устояшимися морально-этическими нормами, принятыми в обществе), то их свобода должна стать менее свободной.

  20. Клерк Аватар для Дашуня
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    а какая же?
    и что есть природная норма в сексуальных отношениях?
    Норма определяется из природных целей. Цель их какая в природе? Воспроизведение и сближение партнеров в целях воспитания подрастающего потомства. Маме ведь в природе будет тяжело с одной с маленькими детьми (а они у людей маленькие лет 6) прокормиться. Да и от хищников защититься.
    Брак имеет цель закрепить или распределить имущество. Т.е. получается брак у геев имеет смысл, а секс нет. Просто развлечение. И что тут шуметь?
    А вот в полигамных семьях растут дети, при этом законодательная база отсутствует. О громких скандалах в среде актеров и тп на этапе раздела имущества между многочисленными детьми и женами(де-факто) мы слышали. Но это ведь вершина айсберга. Почему это как-то не узаконить?

  21. Клерк Аватар для Дашуня
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    да что ж тут непонятного?
    вместо обсуждения озверелого воровства и зашкаливающей глупости* российской хунты она нам подбрасывает обсуждение французского семейного законодательства.
    именно за этим.


    =========
    * чего стоит одна эпопея с платежными поручениями - неужели нельзя было внятно написать простейшие правила?
    уррроды...
    Если так, то надо занять наших законодателей урегулированием правовых взаимоотношений в полигамной семье (в т.ч. не забыть и многомужество. А то все про многоженство помнят, а об этой проблеме забывают!)
    Таким образом мы получим кучу бонусов
    1. Будем в толерантности впереди планеты всей
    2. Приобретем симпатии мусульман и пр. религиозных сторонников таких браков
    3. Законодатели оставят в покое простых граждан, хоть год-два спокойно поживем.

  22. Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Лучше травма ему, чем травма след поколениям.
    а откуда оно возьмется, следующее поколение ? Почкованием , пока еще, люди не размножаются.
    На самом деле, в поставленном вопросе, два вопроса ...с одним ответом.
    Брак между разнополыми людьми, чаще всего, заканчивается рождением нового человека (а то и нескольких).
    "В лоб" агитировать против рождения все новых людей, никто не отважится. И истреблять живущих - тоже.
    Значит, в общественном сознании нужно воспитывать естественное снижение рождаемости, неестественными браками.
    Однако и тут все не просто.Точнее - тайно. Вся реклама содомизма ведется "от обратного". Никто не говорит открыто, что содомия - хорошо.
    Пропагандируется "толернатность" к "правам меньшинств" . И вокруг любого , реального или надуманного, случая высказываний против этого, раздувается до невероятных размеров. Главное в этом - частота упоминания "ЛГБТ'эшников" , поека , наконец, общество не привыкнет к мысли о том, что они - часть нормального общества (ну не может же быть СТОЛЬКО ненормальных!) Понятное дело, юОльшая часть "демонстраторов" на таких митингах, шествиях- проплаченные или примкнувшие , в общей массе, показывающие себя. Как "правые радикалы" на Украине. Им плевать на всех "лидеров оппозиции" т.к. имеются свои. Есть повод - показть себя и заявить о своем существовании. А эти самые "лидеры оппозиции", как бараны на закланье, пошли "отмазывать" откровенных бандитов и правонарушителей.
    (Привет, ребята! Вы не поняли, с кем имеете дело? Они ж вам не подчиняются!)
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  23. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    osfo, Вы тоже животное, нравится Вам это или нет. Биологические законы как-то не зависят ни от вероисповеданий, ни от принадлежности к партии, ни, к сожалению, от культуры человека и его отношения к окружающему миру и уважения к другим людям

  24. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    да, есть.
    повторяю (уточняю) вопрос: что такое природная норма в сексуальных отношениях? (не госдуповская и не религиозная).

    что такое закон? закон - формально утвержденные, морально поощряемые обществом нормы поведения. Или как в религии - "что назовете законом на Земле, то будет законом на Небесах", или как принцип демократии "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". И если ихххх свобода, затрагивает мою свободу (возвращаясь к первому тезису - свободу, одобряемую устояшимися морально-этическими нормами, принятыми в обществе), то их свобода должна стать менее свободной.
    ещё один вопрос: каким образом поправки французского семейного законодательства затрагивают Вашу свободу?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  25. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Дашуня Посмотреть сообщение
    в Европе и у нас проживает больше мусульман, чем геев
    эээ...
    ...а бухгалтеров меньше, чем бабочек-капустниц, при этом лыжников больше, чем учеников третьих классов
    чё то я не понял ничего...
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  26. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    osfo, Вы тоже животное, нравится Вам это или нет. Биологические законы как-то не зависят ни от вероисповеданий, ни от принадлежности к партии, ни, к сожалению, от культуры человека и его отношения к окружающему миру и уважения к другим людям
    Знаете, когда Платон сказал, что «Человек есть животное о двух ногах, лишённое перьев», Диоген принес в его школу ощипанного петуха и объявил "Вот он - человек Платона". И я Вам отвечу - не все то животное, что не может говорить, и не все то человек, что разговаривает. Dixi.

  27. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    повторяю (уточняю) вопрос: что такое природная норма в сексуальных отношениях? (не госдуповская и не религиозная).

    ещё один вопрос: каким образом поправки французского семейного законодательства затрагивают Вашу свободу?
    1. С природной нормой все понятно. Естественные отношения - те, которые приводят к возникновению потомства. т.е. гомосексуальные контакты противоестественны (единичные исключения в природе лишь подтверждают общее правило. Вы же не станете утверждать ,что раз морской конек имеет признаки гермафродизма, то и мы должны признать, что сами должны быть такими же), тк не ведут к увеличению численности популяции и не формируют признаваемого большинством общества стереотипа поведения.
    2. Затрагивают тем, что как любая болезнь, она имеет свойство крепнуть и расширяться до того момента, пока иммунитет не подавит ее. Это как гангрена - не остановить вовремя , пусть даже ампутацией части тела - рано или поздно будет уничтожен весь организм..

  28. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    эээ...
    ...а бухгалтеров меньше, чем бабочек-капустниц, при этом лыжников больше, чем учеников третьих классов
    чё то я не понял ничего...
    Думается, Дашуня, предполагает, что чисто со статистической точки зрения, проблема полигамности мусульманского населения стран Европы, должна занимать большее внимание, по отношению в вопросу толерантности к вопросу однополых браков. В то время, как наблюдается обратная картина.. И отсюда следует вопрос, который очень здорово и я бы даже сказал красиво, озвучил YUM - Cui prodest? Cui bono?
    Последний раз редактировалось osfo; 07.02.2014 в 08:36.

  29. Клерк Аватар для Дашуня
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Думается, Дашуня, предполагает, что чисто со статистической точки зрения, проблема полигамности мусульманского населения стран Европы, должна занимать большее внимание, по отношению в вопросу толерантности к вопросу однополых браков. В то время, как наблюдается обратная картина.. И отсюда следует вопрос, который очень здорово и я бы даже сказал красиво, озвучил YUM - Cui prodest? Cui bono?
    Именно это я имела ввиду задавая вопрос.
    Но тогда встает вопрос - кому тогда выгодно снижение численности европейского/христианского/белого населения? Ведь понятно, что оно тогда будет замещено африканским-азиатским.

  30. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    osfo, насмешили с древними греками. Не более. То, что каждый человек животное, но не каждое животное человек и без Диогена понятно.

    Цитата Сообщение от Дашуня Посмотреть сообщение
    кому тогда выгодно снижение численности европейского/христианского/белого населения?
    Да что ж все время у нас люди ищут вселенские заговоры?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)