Оплата праздничных дней окладникам

[brusniika]

Всем привет! Помогите разобраться. 03 января 2014г. выводили кадровика на работу для подготовки сведений на 6 часов. Начислила я кадровому работнику за этот день (оклад / 122,4 (норма января при 36ч.) * 6) *2, а главбух сказала, что не верно, дала ссылку на письмо минтруда от 09.07.2002г № 1202-21 где прописан порядок расчета среднего числа рабочих часов, по мнению мин труда я должна сделать так (оклад / (1772,4 (норма 2014 года при 36ч)/12) * 6 * 2
И теперь я спорю с главбухшей, что
1. Это мнение минтруда, а не указ
2. У нас во внутренних документах нигде алгоритм расчета не прописан, а учитывая, что все наши расчеты по з/п ведутся на основании показателей, которые так сказать сотрудник "заработал", то есть из предшествующих периодов, даже, например, человек уходя в учебный отпуск в том месяце в котором трудоустроился рассчитывается из показателей тех дней, которые он уже отработал...
Вот может кто подскажет, кто как считает, и может я действительно не права и поделитесь информацией где еще про такое пишут, т.к. кроме этого письма я ничего и не нашла.

[GSokolov]

Это действительно, лишь "мнение", даже не разъяснение положений законодательства, т.к. нигде в НД не прописано, как переводить оклад в часовую тарифную ставку. Применение среднемесячного количества часов для пересчёта, ИМХО, ущемляет права работников, т.к. во всех месяцах, где есть праздничные дни, норма времени за месяц меньше среднемесячной. А в 2002 году в январе было лишь 3 праздничных дня, а не 8, как сейчас, тогда применение среднемесячного количества часов ещё было как-то оправдано, а сейчас это весьма спорно. Так что пропишите, чтобы не было лишних вопросов, способ пересчета в Положении об оплате труда или в учётной политике.

[Анонимусус]

дала ссылку на письмо минтруда от 09.07.2002г № 1202-21 где прописан порядок расчета среднего числа рабочих часов, по мнению мин труда я должна сделать так (оклад / (1772,4 (норма 2014 года при 36ч)/12) * 6 * 2

Ни разу не нормативный акт. Это мнение... И, как сказал GSokolov, приводит к ущемлению прав работника.

Так что пропишите, чтобы не было лишних вопросов, способ пересчета в Положении об оплате труда или в учётной политике.

Прописать такой способ - ИМХО, тоже нельзя, по той же причине.
Ст. 153 ТК "работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени."
ИМХО, должен был отработать 122,4 часа за оклад, отработано сверх нормы 6 часов.
Оклад/122,4*6*2 - именно так, как Вы посчитали. А предложенный главбухом вариант противоречит этой статье ТК и приводит к нарушению ее в части "в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки", по нему будет рассчитано менее.
Но наше мнение - тоже не нормативный акт. А ориентироваться следует на ТК.
И еще раз, мнение минтруда ТК противоречит.

[GSokolov]

Совершенно не противоречит. Для окладников размер часовой ставки в ТК РФ не определён. Сначала нужно его определить, а уж затем анализировать на соответствие ТК РФ. Как его определять - прерогатива работодателя, раз нормативного акта нет. Можно и по среднемесячной, можно и по месячной с нормой по производственному календарю или по графику работника.

[Анонимусус]

Противоречит по определению. Окладникам не часовая тарифная ставка за работу в выходной день платится, а часовая часть оклада. В двойном размере, конечно. Часовая же тарифная ставка является не расчетной величиной, а фиксированной. Ст. 129 ТК
"Тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат."
Работник, получающий оклад, получает его вне зависимости от отработанных часов. И если по причине болезни, к примеру, он пропустит один день - он потеряет в зарплате именно часть оклада, дневную, к примеру, а не дневную тарифную ставку. И платить за лишнеотработанный день иную сумму... А как раз и в январе дневная часть оклада будет гораздо больше рассчитанной по мнению минтруда.

[GSokolov]

Ну, и чем же понятие часовой тарифной ставки отличается от часовой части оклада в данном календарном дне или месяце? Такой же фиксированный размер оплаты труда за единицу времени. Однако, и часовая часть оклада в ТК РФ также не определена, её точно также придётся дополнительно вычислять.

[Анонимусус]

Однако, и часовая часть оклада в ТК РФ также не определена, её точно также придётся дополнительно вычислять.

Да, но в случае выходного дня - в данном месяце. И в почти каждом она будет разной, в отличие от ЧТС, фиксированной величины.
И еще, ведь работник, получающий оклад и отработавший норму рабочего времени по производственному календарю за каждый месяц получает одинаковую фик4сированную сумму. А получающий ЧТС - разную.

[brusniika]

Благодарю за обширную дискуссию для себя я выводы сделала!

[Анонимусус]

Это Вы еще обширных дискуссий не видели! Рад за Вас.