×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884

    ОС при переходе с ОСНО на УСН(Д-Р)

    В 2012 году было приобретено здание (тогда фирма была на ОСНО). Например, за 3500000. СПИ установили 350 месяцев. Амортизация 10000 в месяц. Здание амортизируется с сентября 2012 года, таким образом остаточная стоимость на 01.01.13 составляет 3500000-40000=3460000
    С 2013 фирма на УСН и по правилам ст. 346.16:
    Расходы на приобретение (сооружение, изготовление) основных средств, на достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение основных средств, а также расходы на приобретение (создание самим налогоплательщиком) нематериальных активов принимаются в следующем порядке:
    ...
    3) в отношении приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств, а также приобретенных (созданных самим налогоплательщиком) нематериальных активов до перехода на упрощенную систему налогообложения стоимость основных средств и нематериальных активов включается в расходы в следующем порядке:
    в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования свыше 15 лет - в течение первых 10 лет применения упрощенной системы налогообложения равными долями стоимости основных средств.

    При этом в течение налогового периода расходы принимаются за отчетные периоды равными долями.
    То есть принять в расходы остаточную стоимость ОС надо будет в течение 2013-2023 годов. Ежегодно - 3460000/10=346000.
    Но дело в том, что в 2012 году за ОС заплатили только 300000, в 2013 - еще 20000, то есть по итогам 2012-2013 за ОС стоимостью 3,5 млн.оплачено лишь 320 тыс, то есть 9,14% его стоимости.
    Сколько можно включить в расходы в 2013 году - 320 тыс. или на 10 лет надо делить не всю стоимость ОС (3,5 млн), а только оплаченную (300 тыс+20 тыс)?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Оплаченность ОС в данном случае роли не играет, потому что ОС приобретено не при УСН

  3. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Оплаченность ОС в данном случае роли не играет, потому что ОС приобретено не при УСН
    Эм... Это как?
    А если ОС вообще не оплачено? Был приход в 2012 году за 3,5 млн., из них 40 тыс. списались как амортизация. Оставшиеся 3,46 в течение 10 лет смело включать в расходы, даже если они никогда не будут оплачены поставщику?
    Мне надо сначала с теорией разобраться, а потом еще как-то программу настроить, чтоб она автоматически все делала

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    А если ОС вообще не оплачено?
    Тоже можно принять в расходы при УСН. Потому что для амортизации при ОСНО оплата никакой роли не играла. А ты берешь остаточную стоимость из учета при ОСНО.

  5. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Тоже можно принять в расходы при УСН. Потому что для амортизации при ОСНО оплата никакой роли не играла. А ты берешь остаточную стоимость из учета при ОСНО.
    Я слегка шокирована. И давно это так?
    Я тут древнюю статью читала на Клерке от 2006 года, там указано, что факт оплаты обязательно надо учитывать. И это мне понятно, так как на УСН кассовый метод. А вот то, что оплата роли не играет, в голове как-то не укладывается.
    Получается, что я просто беру в расходы остаточную стоимость частями, а те платежи за ОС, что фирма делает в 2013 году, нигде не учитываются?
    У меня еще вопрос - ОС в УСН - это только амортизируемое имущество? Земельный участок - это что? Куда его стоимость девать?

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Я не понимаю, как и где ты можешь учитывать факт оплаты по амортизации ОС при ОСНО? Ты купила ОС при ОСНО и начала амортизировать. Перешла на УСН, берешь остаточную стоимость ОС и списываешь в расходы по правилам УСН. Где ты видишь в НК требование при переходе с ОСНО на УСН каким-либо образом изменять остаточную стоимость ОС в переходный период на оплаченные суммы?
    Земельный участок при УСН в расходы не берется

  7. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Где ты видишь в НК требование при переходе с ОСНО на УСН каким-либо образом изменять остаточную стоимость ОС в переходный период на оплаченные суммы?
    Четкого требования там нет. Там вообще как-то расплывчато все.
    В принципе там же и не сказано про остаточную стоимость, а говорится

    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    в отношении приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств, а также приобретенных (созданных самим налогоплательщиком) нематериальных активов до перехода на упрощенную систему налогообложения стоимость основных средств и нематериальных активов включается в расходы в следующем порядке:
    Тем не менее подразумевается же именно остаточная стоимость.
    С оплатой я так рассуждала, что расходы в УСН - это всегда оплаченные расходы.
    Вот например в той старой статье http://www.klerk.ru/buh/articles/48079/
    Там пример №3, когда станок куплен в период ОСНО, но оплачен позже. Якобы в этом случае пока нет оплаты, нет и расходов по этому ОС в НУ УСН.

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Явно написано про остаточную стоимость
    2.1. При переходе организации на упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, в налоговом учете на дату такого перехода отражается остаточная стоимость приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств и приобретенных (созданных самой организацией) нематериальных активов, которые оплачены до перехода на упрощенную систему налогообложения, в виде разницы между ценой приобретения (сооружения, изготовления, создания самой организацией) и суммой начисленной амортизации в соответствии с требованиями главы 25 настоящего Кодекса.

  9. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    2.1. При переходе организации на упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, в налоговом учете на дату такого перехода отражается остаточная стоимость приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств и приобретенных (созданных самой организацией) нематериальных активов, которые оплачены до перехода на упрощенную систему налогообложения, в виде разницы между ценой приобретения (сооружения, изготовления, создания самой организацией) и суммой начисленной амортизации в соответствии с требованиями главы 25 настоящего Кодекса.
    А это как понимать про оплату?
    Получается, что в НУ отражается остаточная стоимость ОС, оплаченных до перехода на УСН. А у меня ОС оплачено только частично. А в теории могло быть вообще не оплачено

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Ну так у тебя наполовину оплаченны, т.е. по сути оплаченные. Про половинчато оплаченные вообще в главе 26.2 НК нет
    Я бы на оплату внимания не обращала, но решать тебе.
    Каким образом при этом ты будешь высчитывать остаточную стоимость, вообще непонятно ))

  11. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Каким образом при этом ты будешь высчитывать остаточную стоимость, вообще непонятно ))
    Остаточную я полную хотела забить в программу. А уже в расходы включать каждый год 1/10 часть, но не более той суммы, которая за это ОС была оплачена.
    Только вот как это все в программе изобразить - слабо себе представляю.

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Ни одна программа это не даст тебе сделать автоматом. Только вручную.

  13. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    кроме того, непонятно, как быть если несколько лет за это ОС платить не будут, а потом разом оплатят всю сумму.
    Например, в 2013 году вся 1/10 часть оплачена, включаю ее в расходы.
    В 2014, 2015 оплаты нет. Еще 2/10 не могут включить в расходы.
    В 2016 оплачивают всю сумму. Включать в расходы в 2016 году сразу 3/10 или только 1/10, а процесс т.н. налоговой амортизации сдвигается еще на 2 года?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)