не выдают счет-фактуру на аванс

[Аноним]

Добрый день, клерки! Следующая ситуация: 26.12.2013г по счету был перечислен аванс, ден.ср-ва на р/с поставщика поступили. Потом 30-31.12 выясняется, что счет был выставлен неверно (поставщик это признает), т.е. оплачивать нужно было на другие реквизиты (у поставщика несколько организаций). НО "конец года, бухгалтерия наша уже не работает, выйдут они в январе, вы уж извините, всё будет хорошо, всё перезачислим верно и т.д." 09.01.2014г составляется акт перезачета денежных средств. И счет-фактуру на аванс мне выдают 09.01. от "верной организации". Я говорю: я деньги перечислила по вами выставленному счету в прошлом квартале, соответственно и НДС мне нужен прошлым кварталом. Мне отвечают: ничего не знаем, те деньги были перечислены неверно, нами они не принимались к учету. Странное дело - не заметили 250 т.р. на р/с, и то, что они пролежили там полмесяца, никого не волнует.
Вопрос: кто прав в этой ситуации? Должны ли они выставить счет-фактуру в том отчетном периоде, в котором получили деньги?

[Январь]

Если деньги они получили, то они не правы. Аванс получет, НДС с него надо платить, в том периоде, когда он получен.
Но если уперлись, и счет-фактуру не дают, то у вас нет никаких рычагов, чтобы их образумить

[Аноним]

А п.3 ст.168 разве не обязует их выставить эту счет-фактуру? Т.е. возникает именно обязательство, а не "хочу-не хочу"... Если неправильно перечислены деньги, возвращайте их сразу, но если они лежат у вас на р/с полмесяца, то как-то это ведь должно отражаться? Или не так?

[Просто человек]

Аноним, как вариант на будущее не платить этому поставщику авансы под конец квартала.

[Просто человек]

Аноним, обязанность начислить НДС с авансов полученных у поставщика возникает. Он у себя в учете выставляет вам счет-фактуру. Но вот передавать вам эту счет-фактуру его никто не обязывает. Это уже бухгалтерия поставщика что-то мудрит. Им это ничего не стоит сделать передать счет-фактуру на аванс.

[Январь]

А п.3 ст.168 разве не обязует их выставить эту счет-фактуру?

Но не вручить ее плательщику. Они, может потом и одумаются...
Аноним, а вы без счета-фактуры этот НДС к вычету что ли за 4 квартал поставили?

[Аноним]

В будущем-то понятно как с ними поступать... Сейчас вот что делать? Мне нужен этот НДС в почти 40 т.р. Да и не возникало у меня с ними никогда проблем по ранее оплаченным авансам. Законодательно я могу надавить? Налоговым Кодексом прихлопнуть? У них же по банковской выписке на конец отчетного периода были эти деньги на р/с. Как они могли их не учесть?

[Аноним]

Но не вручить ее плательщику. Они, может потом и одумаются...
Аноним, а вы без счета-фактуры этот НДС к вычету что ли за 4 квартал поставили?

Вот именно. Раньше проблем с авансами не было, и документы от них приходили гораздо позднее, чем должны были (лизинговая компания). Когда выяснилась эта путаница с ИХ ошибкой, было сказано: всё сделаем правильно, но после праздников, НГ ведь, "не до вас сейчас"... Поэтому без раздумий НДС был принят к вычету, как обычно по их организации на протяжении как минимум пяти лет (документы всегда приходили с задержкой).

[Январь]

Попробуйте с их главбухом побеседовать. Возможно, удастся убедить, что НДС с аванса им все равно начислять надо было в декабре. Есть некоторые непонимающие, которые думают, что если счет-фактуру выписали "через 5 дней" в другом периоде, что и НДС в другом периоде будет.
Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

А что они там перезачитывали, тоже роли не играет. Пролученные деньги пошли в счет предстоящих поставок.

[Аноним]

Попробуйте с их главбухом побеседовать. Возможно, удастся убедить, что НДС с аванса им все равно начислять надо было в декабре. Есть некоторые непонимающие, которые думают, что если счет-фактуру выписали "через 5 дней" в другом периоде, что и НДС в другом периоде будет.

Спасибо, попробую ещё раз. Просто мне нужно было убедиться, что я действительно права в своем требовании счет-фактуры на аванс

[Аноним]

Аноним, обязанность начислить НДС с авансов полученных у поставщика возникает. Он у себя в учете выставляет вам счет-фактуру. Но вот передавать вам эту счет-фактуру его никто не обязывает. Это уже бухгалтерия поставщика что-то мудрит. Им это ничего не стоит сделать передать счет-фактуру на аванс.

Мудрят -это не то слово... я даже поговорить с бухгалтерией не могу... всё исключительно через менеджера с его письменным к ним обращением... он им (своей бухгалтерии) официальное письмо напишет (другой город), дня 2-3 ждем ответ... так и "болтаем", а "воз и ныне там"

[Аноним]

Но не вручить ее плательщику.

А "выставить" разве не синоним слова "вручить"?

[Январь]

А "выставить" разве не синоним слова "вручить"?

Нет, конечно. Не хватало еще обязанности гоняться за покупателями и счета-фактуры им под расписку выдавать

[Анжелика Ник]

Потом 30-31.12 выясняется, что счет был выставлен неверно (поставщик это признает), т.е. оплачивать нужно было на другие реквизиты (у поставщика несколько организаций).

а договор с условием предоплаты у вас есть в наличии на "не правильную" фирму?

[Аноним]

Эти

обязанности гоняться за покупателями и счета-фактуры им под расписку выдавать

не тождественны обязанности отдать с/ф, когда покупатель сам того требует и пришел за ней.

[Январь]

Аноним, вы как будто не в РФ живете. Всё, за что нет штрафов, не обязательно к исполнению.
Только переговоры

[Аноним]

Аноним, вы как будто не в РФ живете. Всё, за что нет штрафов, не обязательно к исполнению.
Только переговоры

Получается, что они не выставили счет-фактуру на аванс и им это ничем не грозит?

[Анжелика Ник]

если они у себя это провели как ошибочно поступившие деньги через 76 счет.. не должно ничего быть.. если есть подтверждение что действительно не предоплатные..

[Аноним]

если они у себя это провели как ошибочно поступившие деньги через 76 счет.. не должно ничего быть.. если есть подтверждение что действительно не предоплатные..

В п/п указано "авансовый платеж по сч.№ такому-то за то-то."

[Анжелика Ник]

ну и что.. если есть дальнейшая переписка об ошибке платежа

[Аноним]

ну и что.. если есть дальнейшая переписка об ошибке платежа

Переписки нет никакой... Т.е. получается, что этот платеж ошибочный (по их вине) "выяснилось" только 9.01, т.к. именно этой датой датируется письмо от нас о просьбе перезачесть ден.ср-ва. А до этого они без какого-либо подтверждения с нашей стороны отнесли п/п к ошибочным, хотя мы перечислили деньги не от балды, а по их же выставленному счету на аванс.