 |
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, сотрудница находясь в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, написала заявление о работе на неполную рабочую неделю. Предоставляется ли ей трудовой оплачиваемый отпуск за это время, так сказать совмещения и работы и отпуска?
в прежних разъяснениях предоставлялся, в отпускной стаж период работы на неполдный рабочий день точно входит, а теперь пишут, что для получения очередного отпуска следует прервать отпуск по уходу
Период работы при неполном времени в стаж для отпуска входит, даже если это работа во время отпуска по уходу, но одновременно два отпуска, "отпуск в отпуске", предоставить невозможно.
Спасибо! А случайно не подскажите, как это сделать в 1С 8.2 (Зарплата и Управление Персоналом (базовая), редакция 2.5)? Что бы в программе поставить неполную рабочую неделю и за это время предоставлялся труд.отпуск?
Откуда сделан такой вывод?Сообщение от GSokolov
Находясь в отпуске по уходу можно работать (неполный день), можно болеть самому или ухаживать за больным ребенком(с выплатой пособия) -так почему же нельзя быть в отпуске?
Можно. Но только в одном отпуске. В отпуске по уходу можно (т.е. разрешено) работать в режиме неполного времени и получать пособие, не прерывая отпуск - это уже исключение, оговоренное законом. Потому как отпуск - это освобождение от работы с оплатой или без. Как Вы себе представляете двойное освобождение от работы? Болезнь или необходимость ухода за ребёнком в течение всего дня - это основание для освобождения от работы по независящим от работника и работодателя причинам, ежегодный же отпуск зависит от воли работодателя и от работника. Находясь в отпуске по уходу работник в любое время может отказаться от продолжения работы до окончания отпуска, устроив себе время отдыха. Кстати, работодателям нужно иметь это ввиду, разрешая работу во время отпуска по уходу.
В кадровом учете ввести документ Возврат на работу организаций (меню Кадровый учет - Учет невыходов - Возврат на работу организаций) и ввести документ Кадровое перемещение организаций, где указать новый график неполного рабочего времени, установить оклад по часам (если на окладе) и добавить другие начисления (если есть). Есть тонкости для документов "Табель...", их лучше не использовать. Почитайте на диске ИТС или на сайте 1С:ИТС.
GSokolov, работник, находящийся в отпуске, считается работающим, т.е. состоящим в трудовых отношениях с р/д. Так же и мамочка, находясь в ежегодном отпуске, считается работающей в режиме неполного времени (это указано в тр. договоре).
255-ФЗ:"2. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому и продолжает осуществлять уход за ребенком."
Это вовсе не значит, что пособие выплачивается именно за дни, когда работник был на рабочем месте. Т.к. следуя вашей логике, пособие не надо выплачивать и за выходные дни, т.к. он освобожден от работы.
Точно также продолжает состоять в трудовых отношениях и работник, находящийся в отпуске по уходу за ребёнком. Даже если он не работает. И не путайте выплату страхового пособия страховщиком и режим рабочего времени работника, они в разных плоскостях законодательства, хоть и пересекаются иногда. Забудем про пособие и давайте рассматривать рабочее время и время отдыха как это написано в Трудовом Кодексе. Оба отпуска: и по уходу за ребёнком, и ежегодный отпуск, - есть время отдыха, когда работник свободен от выполнения трудовых обязанностей. Если работник и работает во время отпуска по уходу, то не на условиях трудового договора, а в дополнение к ним, т.к. в законе есть ограничение по продолжительности рабочего времени. Значит, хотя бы часть рабочего времени работник находится в отпуске, это его время отдыха, а ежегодный отпуск не предусматривает предоставление времени отдыха на часть дня, только на полный день. Так что, как ни крути, будут одновременно предоставлены два отпуска по разным основаниям. А замена рабочего времени на время отдыха может быть произведена только по одному основанию, второе в любом случае лишнее. Ведь тогда можно сказать, что работник не полностью использует своё право на ежегодный отпуск, т.к. часть этого отпуска он уже находится в другом отпуске. Вот такая коллизия. Если не согласны, опровергайте, но только с т.з. ТК РФ.
Женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребенком с сохранением права на получение пособия по обязательному социальному страхованию и при этом работающей на условиях неполного рабочего времени или на дому, ежегодный оплачиваемый отпуск не предоставляется, поскольку использование двух и более отпусков одновременно Трудовой кодекс Российской Федерации не предусматривает.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_158272/
п.20 Постановления Пленума ВС №1 от 28.01.2014
случайно наткнулась на это обсуждение, влезу.
А раньше-то можно было?
У меня к февралю 2011 года подколота распечатка с сайта ФСС, что вовремя ежегодного отпуска пособие назначается и выплачивается
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
Действительно, если читать Постановление с т.з. ТК-ст. 93 и ст. 256 и 255-ФЗ- получается коллизия. Но с Верховным судом спорить не берусь, просто приму к сведению. Спасибо, бух2007.
Благодарю за помощь и разъяснения!
Не могли бы вы разместить здесь эту распечатку с сайта ФССУ меня к февралю 2011 года подколота распечатка с сайта ФСС, что вовремя ежегодного отпуска пособие назначается и выплачивается
это вопрос формулировок
Если работник заболевает во время ежегодного отпуска, ему оплачивается б/л и продляется отпуск
если работник в период очередного отпуска получает б/л по уходу - отпуск не продляется и б/л оплачивается со следующего за окончанием отпуска дня
Аноним, Вы вообще о чем? Речь идет об ежегодном отпуске во время отпуска по уходу за ребенком. Б/л здесь вообще ни причем.
http://fss.ru/ru/consultation/10616/6812/19360.shtml
Будет ли выплачиваться ежемесячное пособие по уходу за ребенком работнику, работающему на условиях неполного рабочего дня, и находящегося в ежегодном оплачиваемом отпуске, а также в период временной нетрудоспособности в связи с уходом за больным ребенком? (18.12.07)
В соответствии с пунктами 35 и 44 Положения о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2006 865 (далее - Положение), работающие по трудовому договору матери, находящиеся в отпуске по уходу за ребенком и осуществляющие уход за ним, имеют право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком в размере 40 % среднего заработка.
При этом пунктом 39 названного Положения предусмотрено сохранение права застрахованной матери, фактически осуществляющей уход за ребенком и находящейся в отпуске по уходу за ним, на получение указанного пособия в случае выхода на работу на условиях неполного рабочего времени или на дому.
В связи с этим, поскольку застрахованному лицу, оформившему по месту работы отпуск по уходу за ребенком и работающему на условиях неполного рабочего времени выплачивается и ежемесячное пособие по уходу за ребенком, и заработная плата, на которую в установленном порядке начисляется единый социальный налог в части зачисления в Фонд социального страхования Российской Федерации, то, соответственно, в случае заболевания ребенка, за которым осуществляется уход, пособие по уходу за больным ребенком выплачивается в общем порядке, установленном Федеральным законом от 29.12.2006 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованиюk.
В соответствии со статьей 93 Трудового кодекса Российской Федерации работа на условиях неполного рабочего времени не влечет каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Таким образом, ежемесячное пособие по уходу за ребенком за период нахождения в ежегодном или дополнительном оплачиваемом отпуске, также назначается и выплачивается.
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
Ну, вообще-то здесь речь шла не о самой правомерности предоставления ежегодного отпуска в период отпуска по уходу, а о начислении пособия во время предоставленного (неважно, законно или незаконно) ежегодного отпуска, если работа производится в условиях неполного рабочего времени. Да и консультация семилетней давности, неизвестно, как поведёт себя ФСС после постановления Пленума ВС. Скорее всего, будет руководствоваться им в свою пользу.
Последний раз редактировалось GSokolov; 03.07.2014 в 11:51.
Здравствуйте! Столкнулся с обсуждаемым вопросом на работе, нахожусь в отпуске по уходу и работаю в режиме неполного времени с 01.10.2014! Верховный суд конечно же принял решение не в пользу работников, ну впрочем как обычно, законы пишутся не для людей! Отсюда вопрос - если не возможно в период отпуска по уходу, воспользоваться очередным отпуском, не теряя в доходе, то можно ли отказаться от очередного отпуска с выплатой компенсации за неиспользуемый отпуск в 2015 году, если очередной отпуск уже занесен в график отпусков на 2015 год, согласно этой нормы: "часть третью ст. 93 ТК РФ, в соответствии с которой работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.". Так как отпуск по уходу за ребенком продлится до февраля 2016, а это уже следующий год, а там и отпуск следующий! Спасибо! Если можно то в ответ подкрепить ссылками на нормы!
нет
ст. 126
Если отпуск за год более 28 дней, то х-28 можно заменить компенсацией. Если отпуск ровно 28 дней, то никакой компенсации не положеноЧасть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.
Почему не возможно? Дождитесь исполнения ребенку возраста 1,5 лет, когда пособие перестанет выплачиваться, прервите отпуск по уходу и возьмите ежегодный отпуск. А работодатель обязан будет во-первых, не предосталять отпуск по графику в связи с нахождением в отпуске по уходу (постановления Пленума ВС), т.е. отложить его, а во-вторых, предоставить ежегодный отпуск непосредственно после окончания отпуска по уходу независимо от наличия стажа (ст.260 ТК РФ). Даже если окончание вызвано желанием работника.
Спасибо понял!
То есть если я правильно понял: я могу не пользоваться очередным отпуском за 2015 год в период отпуска по уходу до февраля 2016, а когда закончится отпуск по уходу сразу воспользоваться отпуском перенесенным с 2015 года, и к тому же в период отпуска по уходу, воспользоваться компенсацией за превышающие 28 дней, дни(а можно ли - отпуск у меня 51 день из них 28 основной 16 северный и 7 тяжелые условия труда, РЖД). Ну в любом случае получится нормально! Надеюсь я Вас правильно понял Спасибо! Лишь бы меня поняли на работе! А то начинают песни петь - вот вышел в по уходу в отпуске пособие не заплатят, на больничный не сесть, донорскую справку не сдать (Вот кстати тоже вопрос правомерно ли! Ведь по донорской справке предоставляется дополнительный день отдыха а не отпуск.) Спасибо!
Не все допдни можно заменять компенсацией.
Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска и ежегодных дополнительных оплачиваемых отпусков беременным женщинам и работникам в возрасте до восемнадцати лет, а также ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, за работу в соответствующих условиях (за исключением выплаты денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении, а также случаев, установленных настоящим Кодексом).
Понял Спасибо Вам за разъяснения! Так и думал что не прокатит!
Пособие по уходу - заплатят, пособие по нетрудоспособности - заплатят, донорские дни по среднему - оплатят и отгул предоставят. Только работа в отпуске по уходу должна быть не на полную ставку. А ежегодный отпуск можно взять по окончании отпуска по уходу.
Работа в режиме неполного времени на 0,95. А можно подкрепить ссылками на нормы. А то не верят наши кадровики! ))) А бухгалтера говорят: Пусть сам проконсультируется и нам подскажет, а мы решим))) Спасибо если конечно Вам не сложно!
ТК РФ:
Статья 93
...
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.C сайта ФСС:Статья 256
...
По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
Будет ли выплачиваться ежемесячное пособие по уходу за ребенком работнику, работающему на условиях неполного рабочего дня, и находящегося в ежегодном оплачиваемом отпуске, а также в период временной нетрудоспособности в связи с уходом за больным ребенком?
На основании статьи 256 Трудового кодекса лица, фактически осуществляющие уход за ребенком, во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия.
При временной нетрудоспособности человека, находящегося в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет и работающего на условиях неполного рабочего времени или на дому, больничный выдается на общих основаниях.
Спасибо Вам большое! Очень выручили!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
