про книгу учета личных дел не знаю.... просто видела наименование ...подумала мож надо?
лфав. кн. ведется на всех работн. предприят. в алфав. порядке ,места работы ,и должн., также номеров всех приказов пол кажд. раб-ку.
 |
про книгу учета личных дел не знаю.... просто видела наименование ...подумала мож надо?
лфав. кн. ведется на всех работн. предприят. в алфав. порядке ,места работы ,и должн., также номеров всех приказов пол кажд. раб-ку.
скажите
2. все таки книга учета кадров(вы мне про нее писали что в ней отображается список сотрудн-в и примечание-декрет отпуск,м/ж..) это тоже самое что и кн. перемещения ,увольнения ,перевод сотрудников??A?запуталась то ли их 2 покупать -если они разные какую то одну...
P/S/такое чувство что мы одни на форуме...хи-хи
Вещь удобная, можно быстро найти всю информацию по работнику, надо и мне такую приорбрестилфав. кн. ведется на всех работн. предприят. в алфав. порядке ,места работы ,и должн., также номеров всех приказов пол кажд. раб-ку.
я токо высказал предположение, сам ни разу ее не видел...все таки книга учета кадров
УгуP/S/такое чувство что мы одни на форуме...хи-хи
Видать, стесняются в нар разговор встревать
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
Вещь удобная, можно быстро найти всю информацию по работнику, надо и мне такую приорбрести -
1.а мне кажется что наоборот без нее лучше...а что в нее надо вносить...я вроде прочла что в нее вноситься все приказы кот. издаются за время работы определенного работника и так по всем...
2.и все таки если есть жур. движения тр.кн. в кот. отражается принятие тр. кн. от работ-ка и роспись при его увольнен. и выдаче тр. кн. нужна ли тогда книга выдачи тр. книжек ???
Зачем тратить время на заполнение этих книг? А если информация поменяется листы выдирать и замазывать?
Я делаю так все документы храню в личном деле сотрудника. Организовать личные дела на две папки Работающие и Уволенные. Хранить можно просто в одном файле или в папке или картотеке (в зависимости от объема)
Вместо книжек по учету документов в личном деле вперед кладу Лист А4 заполненый от руки список вложенных документов
В личном деле хранятся:
1. Все телодвижения по сотруднику регистрирую в Личной карточке.
2. Все приказы по кадрам (оригиналы) хранятся в отдельной папке, копии с приказов кладу в личное дело с приколотым заявлением, справкой
3. Там же все копии с документов паспорта и т.д, трудовой договор оригинал тоже в личном деле
Трудовые приложены к журналу движений трудовых книжек.
Мне очень удобно так работать. Пробовала по разному так лучше всего.
Книга выдачи трудовых книжек нужна только если у Вас сотрудники никогда не работали и Ваша организация покупает на них трудовые книжки, то в ней вы отражаете Все купленные книжки от поставщика например 100штук, а от даты записи молодому сотруднику списываете с учета.
Нужна для основания для удержания стоимости ТК из з/п и списания бланка строгой отчетности с забалансового счета. Книга применяется у больших фирм, мелкие могут сделать вид что сотрудника с доверенностей послали в магазин и он сам себе купил книжку и притащил ее для заполнения Вам.
ижур. движения тр.кн- одно и то жекнига выдачи тр. книжек
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
Да проще заставить самого сотрудника купить принести трудовую книжку. Если не согласится - купите, заполните, но потом стоимость трудовой вычтите из з/п.Нужна для основания для удержания стоимости ТК из з/п и списания бланка строгой отчетности с забалансового счета. Книга применяется у больших фирм, мелкие могут сделать вид что сотрудника с доверенностей послали в магазин и он сам себе купил книжку и притащил ее для заполнения Вам.
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
а если инсп. тр. обнаружит ошибки и оштрафует -как на мне это отразиться я ответственна за это или нет?
- я вот еще не знаю соглашаться на раб. кадровика по совместит-ву внутри организ-ции или нет?или просто вести дела кадровые но не офиц.,получается что просто все бумажки кадровые будут,но отдела кадр. не будет как структ. подразделения и должности кадровика тоже.
обязательно ли должен быть отдел кадров или кадровик...просто может мне заниматься конечно этой работой но официал. не оформл-ся...можно ли что б кто то вел дела по персоналу кроме кадровика?,например-юрист,по приказу директора назначенный уполномоченным вести кадр.делопроизводство? главное-обязательно ли заниматься кадров-ку кадр. работ. или это может быть кто угодно...
, интересно.
Конечно может и не быть кадровика официально. Тогда приказ о том, что ведет кадровые документы директор.
И ответственность тоже на директора.
Может и юрист получить доп. обязанности по ведению кадрового учета.
Кто кадры ведет - тот и ответственный.
В любом случае, ответственность трудовой инспекцией частенько накладывается не на лицо, а на организацию. Но есть еще и внутрифирменные отношения. Даже если вы негласно ведете кадры - директор косяк на вас повесит.
А чего так ответственности боитесь?
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
Много человек на фирме работает?
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
да и крупные так делают (мы например)мелкие могут сделать вид что сотрудника с доверенностей послали в магазин и он сам себе купил книжку и притащил ее для заполнения Вам
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
нифига себе!!!! как ее не бояться ....как оштрафуют на миллион....нуу или что так еще..какие наказания?
а если честно что мне делать....не знаю даже я так боюсь..
а по поводу приказа дир-ра на него же самого- вряд ли кто поверит...а вот на меня самое то..но я сомниваюсь..все по поводу этой самой ответственности...блин
на фирме 65 чел + грузчики,кажд. день разные, и поэтому большая часть не оформлена..но те кто постоянно ходит и оформлен -человек 15-20
не все так грустно - максимум на 500 000 руб.как оштрафуют на миллион
Тю... между прочим, более половины фирм без кадровиков, и ведут там кадровую документацию диретктора, ничего в этом криминального нет.поводу приказа дир-ра на него же самого- вряд ли кто поверит
- кто не рискует - тот не пьет...поводу этой самой ответственности
вот и ответственность, тока на директорабольшая часть не оформлена
- ну пусть кадры официально дир. ведетчеловек 15-20
Я вот чего думаю - 65-20 - 45 человек неоформленных. Я бы задумался. даже по 5 000 за человека - хорошая сумма
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
лучше принять...
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
- да нет же... 65 это у нас оформленны, 15-20 тоже оформленные-грузчики, а вот остальн. кот. не оформленые их же и не видно откуда про них инспекция узнает...они то пришли то нет.. чел-15 не оформлены.
короче вы мне предлагаете просить дир-ра на себя приказ делать?
- думаю врядли получиться да у меня и язык не повернется ему сказать-ТАК , ВЫ оформляете на себя КАДРЫ!!!
- а как же вы не боитесь таких штрафов,ведь 500 000-не копейки...
а еще вопросик:если у меня будет вся документация(оно и понятно так как я ее буду вести),а на директора приказ о нем как о лице ведущем кадры..как такая несостыковка для инсп. тр.Ведь они ко мне придут в кабинет,а не к директору ведь у меня будут все бумаги,а директора кстати у нас уже после часа и не бывает...
, а еще и ножкой топнуть...ТАК , ВЫ оформляете на себя КАДРЫ
а че бояться. меня тут бухгалтерия отговаривала человека по статье увольнять - типа по судам затаскают. за 2 месяца три проверки трудовой - все три акта о проверки - работодатель НЕ виноват. Главное все грамотно вести. меня в трудинспекции уже в лицо узнают - если я и приду, то все занают - все по закону.а как же вы не боитесь таких штрафов,ведь 500 000-не копейки...
А вот на вопросик - ведет все директор, хранится все у вас, вы просто его руки...
П.С. Вы же юрист, есть закон, защищающий права юр.лиц. где прямо сказано, что проверки в отсутствии руководителя и/или без его ведома ЗАПРЕЩЕНЫ!!!
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
№ 134-ФЗ от 08.08.2001
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
Так называемый журнал движения тр.кн и книга выдачи тр. книжек не одно и то же.Сообщение от Неанонимный Аноним
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 16 апреля 2003 г. N 225
ПРАВИЛА
ВЕДЕНИЯ И ХРАНЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК, ИЗГОТОВЛЕНИЯ
БЛАНКОВ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ
41. В приходно-расходную книгу по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, которая ведется бухгалтерией организации, вносятся сведения обо всех операциях, связанных с получением и расходованием бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, с указанием серии и номера каждого бланка.
В книге учета движения трудовых книжек и вкладышей в них, которая ведется кадровой службой или другим подразделением организации, оформляющим прием и увольнение работников, регистрируются все трудовые книжки, принятые от работников при поступлении на работу, а также трудовые книжки и вкладыши в них с указанием серии и номера, выданные работникам вновь.
Последний раз редактировалось Mia; 03.10.2008 в 17:52.
Я знаю. Вопрос в другом был - книга движения и книга выдачи ТК.
А фактически в предыдущих постах можно посмотреть - есть две книги: 1. книга ДВИЖЕНИЯ ТК и книга УЧЕТА БЛАНКОВ ТК
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
А разве книга движения тр.книжек это не что иное, как книга учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним (форма утв. прил. № 3 к пост. № 225), а книга выдачи ТК - приходно-расходная книга по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее (форма утв. прил. № 2 к пост. № 225)?
Да зачем же к словам придираться???
Этот вопрос давно решили (см. предыдущие посты!)
сейчас речь о другом, и смысл в эти названия другой вкладывается!!
Надо и предыдущие посты посмотреть, а не начинать с середины и критиковать слова!!!
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
Спокойнее пожалуйстаДа зачем же к словам придираться???
Этот вопрос давно решили (см. предыдущие посты!)
сейчас речь о другом, и смысл в эти названия другой вкладывается!!
Надо и предыдущие посты посмотреть, а не начинать с середины и критиковать слова!!!
Mia, а пост №160, 169, 174 читали?
P/S/такое чувство что мы одни на форуме...хи-хиЯ, например, уже один раз попытался, и получил по мо... в смысле по мозгам.Видать, стесняются в нар разговор встревать
Что ж, попробуем еще раз.
Рискую второй раз получить от леська по тому же месту (
Неанонимный Аноним, Вы даете нехороший совет. Вам не показалось из текста Постановления, что организация обязана сама покупать и выдавать книжки? С точки зрения сотрудников Трудинспекции то, что Вы предлагаете - типичное нарушение правил (сиречь трудового законодательства). Я не знаю, как у Вас в Кёниге, а у нас трудовые книжки/вкладыши продают только организациям (по доверенности); лишь единичные магазины нарушают это правило.Да проще заставить самого сотрудника купить принести трудовую книжку. Если не согласится - купите, заполните, но потом стоимость трудовой вычтите из з/п.
ну и что , вы платили?
блин... не хочу.
у нас директор вообще в дикрет. отпуске, так что инспекция в таком случае вообще не должна суваться к нам мин. года 3.
Мы хотим сделать приказ о назначении директора уполномоченным лицом по отд.ка. , а так все вести буду я, токо на печатях его подпись стоять будет.Вот ....а по приходу инст. тр. тьфу,тьфу,тьфу....я все предьявлю, но скажу что в данный момент дир. в отъезде..ну как сойдет?
У нас в любой палатке Пресса можно купить, и пока никто никого за ... не схватил. Но видать у каждого свои требования.у Вас в Кёниге
Согласно Постановления -обязана сама покупать и выдавать книжки. Но, видать, закон каждый по своему исполняет
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
Нет конечно - у нас же все ОК'ну и что , вы платили?
Если дир. декретничает - надо бы оставить приказом лицо, так сказать свое И.О.
Проблем нет, но при проверке распоряжение выписывается на директора предприятия, а если он не может, то, во всяком случае у нас, надо доверенность, и копию паспорта дира. В любом случае - нет директора, должен быть кто-нить за него.я все предьявлю, но скажу что в данный момент дир. в отъезде
Слова, не обеспеченные делами, в залог не принимаются.
По ПРАВИЛЬНОМУ делопроизводству ВСЕ журналы должны быть прошиты, пронумерованы, опечатаны
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
