 |
УСН 6% НО выставили с.ф. с НДС
добрый день...запуталась уже совсем...может кто подскажет
правильно ли понимаю если например мы выставили с\ф (сами на усн 6%) то со всей суммы продажи мы заплатим 6 % плюс НДС от всей суммы продажи
и потом к усн который получится плюсую усн который считала как обычно при комиссионной торговле
ну и декларацию по НДС сдаю на сумму ндс который выделила в с-ф
ничего не поняла....Сообщение от бух_форум_клерк
да
да
Почему-то я Вам верю...
[QUOTE=saigak;54243362]ничего не поняла....
просто есть комиссионная торговля и одновременно дополнительно выставили с/ф с НДС вот и получается 6% от комис. вознаграждения + 6% от перепродажи (на которую выставили с/ф с НДС)
думаю что вот как то так всё считается
нет
с удовольствием ваш расчет послушаю
НДС - сам по себе.
6% - с дохода без НДС.
Best regards, Михаил
на каком основании мы минусуем НДС с дохода ??? у нас только ДОХОДЫ...а если бы даже ДОХОДЫ МИНУС РАСХОДЫ то в статье РАСХОДОВ четко написано что входит в расходы...НДС там точно нет вроде
на том же основании, на каком абсолютно все нормальные люди на любых системах обложения ндс в доходы не включают
нигде и никогда
На основании того, что это косвенный налог, а не "доход". ПП ВАС от 01.09.2009 N 17472/08.
Best regards, Михаил
я тоже изначально считала что НДС нужно минусовать...т.к. если даже по взять налог на прибыль ТО ндс минусуется при расчете
потом на форумах почитала и пишут что с ндс надо делать т.к. кассовый метод...поступили деньги вот и плати 6 %
вот и создала тему для уточнения
я так понимаю возможно если мы возьмем и сминусуем НДС со всей продажи ТО тоже будем доказывать через суд что можно сминусовать ндс Т.К. четкого прописанного закона НЕТ (что если мы выставили с/ф будучи на УСН 6% то надо минусовать НДС) т.к. в законе только четко про УСН прописано только...продал...получил деньги...заплати 6%
Письмо Минфина России от 23.08.2013 № 03-11-06/2/34691
Комментарий:
В данном письме Минфин России разъяснил порядок учета налогоплательщиками, которые применяют УСН с объектом "доходы минус расходы", НДС, уплаченного при приобретении предназначенных для перепродажи товаров. Как отметило финансовое ведомство, в соответствии с подп. 2 п. 2 ст. 346.17 НК РФ расходы по оплате их стоимости учитываются в базе по уплачиваемому при применении УСН единому налогу по мере реализации такой продукции. Следовательно, в этот же момент признается в расходах и "входной" НДС, перечисленный продавцу данных товаров. Аналогичную точку зрения Минфин России высказывал и ранее (см., например, Письма от 24.09.2012 № 03-11-06/2/128, от 02.12.2009 № 03-11-06/2/256, от 07.07.2006 № 03-11-04/2/140).
Отметим, что в отличие от рассматриваемого Письма в более ранних разъяснениях финансовое ведомство ссылалось и на положения подп. 8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. В соответствии с указанной нормой при определении объекта налогообложения налогоплательщик, применяющий УСН с объектом "доходы минус расходы", уменьшает полученные доходы, в том числе на суммы НДС по оплаченным товарам (работам, услугам), которые приобретены таким лицом и подлежат включению в состав расходов, в частности, согласно ст. 346.17 НК РФ. Исходя из этого Минфин России делает вывод, что учитываемый в расходах "входной" НДС – это налог по уже оплаченным товарам, которые можно включать в состав расходов, для чего согласно ст. 346.17 НК РФ оплаченные товары должны быть еще и реализованы.
Однако возможен и другой подход. Действительно, расходы на приобретение товаров, предназначенных для дальнейшей перепродажи, учитываются по мере их реализации. Но в соответствии с подп. 23 п. 1 ст. 346.16 НК РФ в налоговую базу включаются затраты, уменьшенные на сумму НДС. Сам налог признается расходом на основании подп. 8 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. Таким образом, для целей УСН Налоговый кодекс РФ различает затраты на оплату самих товаров и затраты на оплату НДС, предъявленного налогоплательщику при приобретении товаров. В упомянутом Минфином России подп. 2 п. 2 ст. 346.17 НК РФ установлены особенности признания расходов по оплате стоимости товаров. В отношении момента признания в расходах соответствующего "входного" НДС особенностей не предусмотрено. Следовательно, для таких затрат применяется общий порядок. Согласно п. 2 ст. 346.17 НК РФ при применении УСН с объектом "доходы минус расходы" затраты по общему правилу учитываются в налоговой базе после их фактической оплаты. Значит, НДС, который продавец предъявил применяющему указанный спецрежим налогоплательщику при приобретении последним товаров, предназначенных для перепродажи, может быть учтен покупателем в расходах после оплаты этих товаров и, соответственно, включенного в их стоимость НДС. Остальные затраты в виде стоимости товаров, уменьшенной на НДС, признаются расходами по мере реализации приобретенной продукции.
Необходимо отметить, что, если налогоплательщик выберет отличный от предложенного Минфином России способ учета указанных расходов, свою позицию ему, скорее всего, придется отстаивать в суде. При этом судебной практики по данному вопросу на уровне судов кассационной инстанции нет.
я правильно поняла согласно письма получается можно сминусовать НДС с купленного товара для перепродажи ???!!!
Откуда "сминусовать"? НДС - это расход для УСН-15, а не "сминусовывание".
Best regards, Михаил
«Входной» НДС при УСН: новые требования
«Упрощенцы», которые в качестве объекта налогообложения выбрали разницу между доходами и расходами, при расчете единого налога вправе учесть «входной» НДС по приобретенным ценностям. Недавно специалисты Минфина решили несколько усложнить данную операцию.
Компании и предприниматели, перейдя на УСН, автоматически обретают освобождение от уплаты НДС с реализации. Правда при этом они одновременно теряют право на вычет «входного» налога. Для «упрощенцев», которые платят единый налог с доходов, это, безусловно, минус: они не могут ни зачесть «входной» НДС, ни отнести его сумму на расходы. Те, кто выбрал объект «доходы минус расходы», находятся в более выигрышном положении. Нормы подпункта 8 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса позволяют им включить «входной» НДС по приобретенным ценностям в состав расходов. Суммы налога признаются в том же порядке, что и затраты на их покупку. Конкретный для каждого случая механизм прописан в статье 346.17 Кодекса. Объединяет их только одно – все ценности, будь то товары, материалы или основные средства, должны быть оплачены поставщику.
Итак, налог по купленным основным средствам включается в налоговую базу с момента ввода объекта в эксплуатацию равными долями в течение налогового периода. «Входной» НДС по товарам включают в состав затрат в момент их реализации. В свою очередь, налог по приобретенным материалам компания вправе списать на расходы только после того, как они будут отпущены в производство.
От простого…
Вообще из действующей редакции главы 26.2 Налогового кодекса можно вывести как минимум два способа учета «входного» НДС, предъявленного продавцом сырья или материалов. Самый простой – включить сумму НДС в их стоимость. Кстати говоря, в свое время такой подход одобрил Минфин в письме от 26 июня 2006 г. № 03-11-04/2/131. Финансисты, отвечая на запрос организации общественного питания, отметили, что суммы НДС по приобретенным сырью и материалам относятся на расходы только в части, относящейся к стоимости этого сырья и материалов, списанных в производство. Следовательно, по мнению представителей финансового ведомства, ничего противозаконного в том, что компания будет учитывать при налогообложении стоимость сырья и материалов с включением в нее НДС, нет.
Правда здесь есть один подвох. Дело в том, что в соответствии со статьей 346.24 Кодекса организации, применяющие УСН, обязаны вести налоговый учет показателей своей деятельности для исчисления налога в Книге учета доходов и расходов, утвержденной приказом Минфина от 30 декабря 2005 г. № 167н. При этом пунктом 2.7 Порядка ее заполнения предусмотрено, что в графе 5 налогоплательщик отражает расходы, указанные в статье 346.16 Кодекса. Выходит, что, как ни крути, отдельной строкой придется указать стоимость материалов, списанных в производство (подп. 5 п. 1 ст. 346.16 НК) и отдельной строкой – сумму НДС (подп. 8 п. 1 ст. 346.16 НК). Что будет, если компания проигнорирует данное требование?
С одной стороны, искажения налоговой базы не происходит – ну какая, собственно, разница, если бухгалтер включит в расходы оплаченную стоимость списанных в производство материалов сразу с учетом НДС, или отдельно отразит в составе расходов стоимость материалов, и отдельно – сумму НДС? Ведь, грубо говоря, два плюс два все равно будет четыре. Однако налоговики могут все-таки придраться и упрекнуть компанию в ошибке, допущенной при заполнении «упрощенной» Книги. За подобную оплошность, которая, как мы уже выяснили, не приводит к занижению базы по единому налогу, налоговым законодательством ответственность не установлена. Но лишние конфликты с инспекторами мало кому нужны.
…к сложному
Именно поэтому в настоящее время более распространен другой вариант учета сумм НДС по приобретенным материалам. Он, как несложно догадаться, заключается в том, что в стоимость сырья «входной» НДС не включается и списывается на расходы отдельно – по мере использования оплаченных материалов в производстве. При таком раскладе никаких проблем с отражением отдельной строкой сумм налога в Книге учета доходов и расходов попросту не возникает. Однако бухгалтеру, выбравшему данный порядок учета, приходится постоянно держать руку на пульсе, поскольку вероятность возникновения счетной ошибки достаточно велика. Ведь он вынужден регулярно высчитывать сумму НДС, подлежащую включению в расходы, пропорционально оплаченной стоимости списанных в производство материалов.
Кстати говоря, благодаря Закону от 22 июля 2008 г. № 155-ФЗ с 1 января 2009 г. расходы на приобретение сырья и материалов будут учитываться для целей налогообложения по мере их оплаты. Следовательно, для учета сумм «входного» НДС, наконец, не нужно будет прибегать к каким-либо уловкам.
Документооборот
Основное требование, которое выдвигает глава 26.2 Налогового кодекса, можно сформулировать следующим образом: «входной» НДС по приобретенным товарам (работам, услугам) списывается в том порядке, в котором включается в расходы их стоимость. Однако не стоит забывать и про критерии, которые установлены пунктом 1 статьи 252 Кодекса. Речь идет об обоснованности и документальном подтверждении затрат. Совсем недавно специалисты Минфина в письме от 24 сентября 2008 г. № 03-11-04/2/147 заявили, что признание расходов в виде НДС «упрощенцы» должны производить на основании документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога и соответствующих счетов-фактур, выставленных продавцами. Причем счета-фактуры должны быть составлены с соблюдением всех требований, прописанных в статье 169 Налогового кодекса. Сразу оговоримся, что подобное умозаключение из уст представителей Минфина звучит впервые. Никто не спорит, что суммы налога должны быть фактически уплачены. В конце концов об этом прямо сказано в пункте 2 статьи 346.17 Кодекса. В то же время счет-фактура – это документ, который служит основанием для принятия сумм «входного» НДС к вычету (п. 1 ст. 169 НК), но никак не для признания сумм налога в расходах. Однако для того чтобы не вступать в спор с налоговиками, лучше все-таки иметь на руках правильно оформленный счет-фактуру, тем более что арбитражная практика на сей счет пока еще не сложилась. Для поставщика предоставить этот документ не составит никаких проблем, поскольку положения пункта 3 статьи 169 Кодекса обязывают налогоплательщиков-продавцов составлять счета-фактуры. Причем на все про все им отводится не более пяти дней с момента отгрузки.
Источник: Федеральное агентство финансовой информации
и решение суда подтверждает только мои домыслы....тот предприниматель на усн ДОХОДЫ МИНУС РАСХОДЫ бе бе
бух_форум_клерк, ну хватит уже СПС перепечатывать в форум. Вопрос есть конкретный или нет?
Best regards, Михаил
при чем здесь перепечатка инета....я понимаю что очень много людей любит умничать и редко кто может признать своё поражение хотя это вовсе не поражение а просто ПРАВДА ...печально...ну да ладно отбросим философию...лирику и т.д.
вопрос есть !!! вы остались при своём ??? что упрощенцы на ДОХОДАХ могут учесть входной НДС (хотя в моём первом посту вообще имелось ввиду НДС от проданного товара тобишь исходящий НДС)
таварищщщ!!!
ты перепечатал всю эту лабуду, даже не попытавшись понять, что она к твоему вопросу относится как карта папуа гвинеи
Где я такое говорил? При доходах все расходы фиолетовы.
Вам уже ответили - это косвенный налог. Если боитесь каких-то налоговых и не умеете (не можете) отстаивать свои права - исчисляйте налог на налог.
Best regards, Михаил
[QUOTE=mvf;54243981]Где я такое говорил? При доходах все расходы фиолетовы.
см.ниже
Вам уже ответили - это косвенный налог. Если боитесь каких-то налоговых и не умеете (не можете) отстаивать свои права - исчисляйте налог на налог.
и почитайте плиз первый мой пост мне не интересно что при ДОХОДАХ МИНУС РАСХОДЫ мне интересно 6% (тобиш ДОХОДЫ) и именно как при ДОХОДАХ всё делать .....надеюсь сейчас я всё четко расписала и надеюсь в следующий раз вы подумаете прежде чем отвечать ЧЕЛОВЕКУ на тот или иной вопрос и не будете вводить его в заблуждения
человек!
чё не ясно в ответе то?
очень даже относиться....четко всё прописано что это если дох-расх
надеюсь аноним и мвф не одно и тоже лицо
ладно всё понятно...надеюсь в следующий раз будет без полемики...спросила про 6% не надо меня всяко тут путать ...своими 15%
бух_форум_клерк, Вы еще и читать ответы не умеете. Вам про это долдонят уже второй день.
Best regards, Михаил
всё ясно уже и сообщения здесь № 4 и 6 я придумала и написала
а нафига ж ты читаешь про д-р, если тебе надо про д?
конкретно чё не ясно в сообщениях 4 и 6?
почитайте плиз свой ответ мне....№6 от 26,02,14 (10,10)
Последний раз редактировалось бух_форум_клерк; 26.02.2014 в 12:54.
Мда... тяжелый случай.
Best regards, Михаил
почитайте плиз свой ответ мне №4 от 26,02,14 (09,46)
ВСЁ устала я от вас....в конец мне голову забили
подведем итог 6 % от всей продажи заплатим + НДС с продажи ????????????????????????????????
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
