×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Аноним
    Гость

    объект заморожен. как определить финансовый результат?

    Добрый день. Очень нужна помощь. В 2008г был заключен договор на СМР на два года без поэтапной сдачи работ. От заказчика поступила частичная предоплата. В соответствии с ПБУ 2/2008 и со ст. 271 НК была отражена в учете выручка, уплачен налог на прибыль. Промежуточные счета не выставлялись. В результате образовалось сальдо по счетам 46, 62.2. В 2009г объект заморозили. Акты на фактически выполненные работы заказчик до сегодняшнего дня не подписал. Аванс возвращать не требует (стоимость выполненных работ больше аванса..) . Сегодня понятно, что и объект достраиваться не будет. Есть решение руководства списать образовавшуюся кредиторскую и дебиторскую задолженность. Как это отразить в бухгалтерском, а главное в налоговом учете? Подписанных документов с декабря 2009 года со стороны заказчика не было. Все переговоры велись лично. На письма они не отвечали, акты сверок не подписывали.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Жаль, что писем нет, сегодня полюбовно расходитесь, а завтра они передумают и засудят вас. Да и для бухгалтерских проводок оснований никаких. По истечению срока исковой давности провести инвентаризацию, получить решение от руководства и отнести это на фин. результат.

  3. Аноним
    Гость
    Так и планируем, но... В налоговом учете списываемая кредиторская задолженность включается во внереализационные доходы (К62.2). Учитывая, что по договору был уже начислен виртуальный доход (больше суммы списываемой задолженности), получается двойное налогообложение. И не понятно как квалифицировать сумму не предъявленной к оплате выручки, которая отражена на счете 46 (Д) в целях налогового учета.

  4. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Раз вы считали доход в НУ, то в НУ только разницу учесть надо, доначислить или сторнировать
    Перечитала. вы в НУ показали 100 рублей, а кредиторки 80?

  5. Аноним
    Гость
    Да. Именно так. И правильно я понимаю, что 46 закроется в б/у на 91.2, а в н/у отражаться не будет?

  6. Аноним
    Гость
    И еще смущает вопрос, если я буду сторнировать доход в ну который был изначально в 2009 г и соответственно уменьшать налог к уплате за 2013г... Не будет ли проблем с налоговой, учитывая, что прошли эти злополучные 3 года, которые они могут проверять... И как мне обосновать (на нормативном уровне), что я не включаю кредиторскую задолженность в доход? Получается, что это только мое суждение плюс справки-расчеты..

  7. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Да, всё правильно. По идее, если вы не будете сторнировать выручку в НУ и уточняться, то в НУ у вас ничего не изменится. Сделайте себе для памяти бух справку, что когда куда относили, а то через полгода уже ничего не вспомните. (ну я по себе сужу)

  8. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Знаете, при отсутствии документов, даже переписки с заказчиком, я бы не стала акцентировать внимание налоговой на этом. Очень скользкий вопрос. Какова цена вопроса? Очень существенна для вас?

  9. Аноним
    Гость
    почти 10% от годовой выручки... И от того, как я проведу это все в налоговом учете, у меня будет или прибыль, или убыток ...

  10. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А вам что надо? Нельзя сделать какие-то расчеты, что бы и результат устраивал и внимания не привлекать?

  11. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Вот что значит следовать букве закона! Виртуальный налог начислили, а теперь убрать его- целая проблема!

  12. Аноним
    Гость
    Спасибо за помощь, буду подгонять "под себя"

  13. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Была у меня статейка по ПБУ 2, где я рассматривал вариант, когда сумма виртуального дохода оказалась больше, чем потом подтвердил заказчик. Многое с этой темой совпадает.
    Могу разместить здесь кусок. Хотите?

  14. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Хотим канешна!

  15. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Статью по этой теме закончил!
    Два дня мозги скрипели, но разобрался.
    Разместить здесь условный пример, или опять модераторы скажут, что реклама?

  16. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Как я понял, молчание - знак согласия.
    Размещаю.
    Пример. Порядок отражения в учете списания затрат по производству СМР по договору с недобросовестным заказчиком.
    ООО «Альфа» в мае 2010 года приступило к проведению строительно-монтажных работ по заключенному договору подряда. По условиям договора результат работ передается заказчику по завершению строительства. Ежемесячное выполнение работ подтверждается подписание двухсторонних актов (по форме КС-2), на основании которых производятся расчеты за выполненные СМР.
    За май-декабрь 2010 года было выполнено работ на сумму 1 770 000 руб. в том числе 270 000 руб. налога на добавленную стоимость, которые были полностью оплачены.
    В январе-апреле 2011 года акты были подписаны на сумму 1 180 000 руб., в том силе НДС 180 000 руб., из которых были оплачены в мае-июне 826 000 руб., в том числе 126 000 руб. налога на добавленную стоимость.
    В мае-июне в договорных ценах было выполнено работ на 300 000 руб., приемопередаточные акты по которым заказчик не подписал.
    С июля 2011 года работы на объекте были приостановлены. Контакт с заказчиком потерян. На телефонные звонки и письма он не отвечает, из арендованного помещения организация выехала в неизвестном направлении.
    В июле 2014 года, после истечения срока исковой давности, принято решение аннулировать расчеты с заказчиком.

    Получение предварительной оплаты от заказчика 2011 году в регистрах бухгалтерского учета ООО «Альфа» было отражено записями:
    Дебет счета 51 Кредит счета 62 — 1 770 000 руб. — получены средства за выполненные работы;
    Дебет счета 76 (субсчет «НДС с предоплаты») Кредит счета 68 (субсчет «Расчеты по НДС») — 270 000 руб. — начислен налог на добавленную стоимость с полученной предоплаты.

    Предположим, что фактические затраты на производство СМР в 2010 году (как в регистрах бухгалтерского учета, так и для целей налогообложения прибыли) составили 1 300 000 руб. и были отражены проводками:
    Дебет счета 20 Кредит счетов 10, 70, 69, 60, 25, и др. — 1 300 000 руб.

    Начисление выручки, не подлежащей предъявлению заказчику (при условии, что организация не вела другой деятельности) было отражено записями:
    Дебет счета 46 [76 (субсчет «Выручка, не подлежащая предъявлению заказчику)] Кредит счета 90 (субсчет «Выручка») — 1 770 000 руб. — отражена выручка от выполнения СМР;
    Дебет счета 90 (субсчет «НДС») Кредит счета 76 (субсчет «Отложенный НДС») — 270 000 руб. — отражена сумма «отложенного» НДС, учтенного в составе «виртуальной» выручки;
    Дебет счета 90 (субсчет «Себестоимость продаж») Кредит счета 20 — 1 300 000 руб. — списаны затраты на производство СМР;
    Дебет счета 90 (субсчет «Прибыль/убыток от продаж») Кредит счета 99 — 200 000 руб. — определен финансовый результат от производства СМР (1 770 000 руб. - 270 000 руб. – 1 300 000 руб.);
    Дебет счета 99 Кредит счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») — 40 000 руб. — начислен условный расход по налогу на прибыль по результатам деятельности (200 000 руб. х 20%);
    Дебет счета 99 Кредит счета 84 — 160 000 руб. — отражена сумма прибыли, остающейся в распоряжении организации по окончанию 2010 года (200 000 руб. – 40 000 руб.).

    Поступление предварительной оплаты от заказчика в 2011 году было отражено записями за январь-июнь:
    Дебет счета 51 Кредит счета 62 — 826 000 руб. — получены средства за выполненные работы;
    Дебет счета 76 (субсчет «НДС с предоплаты») Кредит счета 68 (субсчет «Расчеты по НДС») — 126 000 руб. — начислен налог на добавленную стоимость с полученной предоплаты.

    За январь-июнь 2011 года договорная стоимость выполненных работ (с учетом НДС) составила 1 534 000 руб. (1 180 000 руб. + 300 000 руб. х 118%).
    Предположим, что затраты на производство СМР за I полугодие 2011 года составили 1 000 000 руб., о чем были сделаны записи:
    Дебет счета 20 Кредит счетов 10, 70, 69, 60, 25, и др. — 0 1 000 000 руб.

    Начисление выручки, не подлежащей предъявлению заказчику (при условии, что организация не вела другой деятельности) было отражено записями:
    Дебет счета 46 [76 (субсчет «Выручка, не подлежащая предъявлению заказчику)] Кредит счета 90 (субсчет «Выручка») — 1 534 000 руб. — отражена выручка от выполнения СМР;
    Дебет счета 90 (субсчет «НДС») Кредит счета 76 (субсчет «Отложенный НДС») — 234 000 руб. — отражена сумма «отложенного» НДС, учтенного в составе «виртуальной» выручки;
    Дебет счета 90 (субсчет «Себестоимость продаж») Кредит счета 20 — 1 000 000 руб. — списаны затраты на производство СМР;
    Дебет счета 90 (субсчет «Прибыль/убыток от продаж») Кредит счета 99 — 300 000 руб. — определен финансовый результат от производства СМР (1 534 000 руб. - 234 000 руб. – 1 000 000 руб.);
    Дебет счета 99 Кредит счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») — 60 000 руб. — начислен условный расход по налогу на прибыль по результатам деятельности (300 000 руб. х 20%).
    Если не принимать во внимание остальных финансово-хозяйственных операций ООО «Альфа» в 2011 году, то закрытие года было отражено записями:
    Дебет счета 99 Кредит счета 84 — 240 000 руб. — отражена сумма прибыли, остающейся в распоряжении организации по окончанию 2011 года (300 000 руб. – 60 000 руб.).

    Итого за рассматриваемый период времени (май 2010 – июнь 2011) от заказчика получено 2 596 000 руб. (1 770 000 руб. + 826 000 руб.), из которых в бюджет начислено 396 000 руб. (270 000 руб. + 126 000 руб.) налога на добавленную стоимость.

    От производства СМР (фактические затраты на которые составили 2 300 000 руб.) начислена выручка в размере 2 800 000 руб. (1 500 000 руб. + 1 300 000 руб.). От нее начислен налог на прибыль в сумме 100 000 руб. (40 000 руб. + 60 000 руб.), а также «отложенный» НДС в размере 504 000 руб. (270 000 руб. + 234 000 руб.).

    В июне 2014 года, после истечения срока исковой давности, принято решение списать задолженность перед исчезнувшим заказчиком и затраты на производство СМР по остановленным работам.

    Списание предварительной оплаты надлежит отразить записями:
    Дебет счета 62 Кредит счета 91 (субсчет «Прочие доходы») — 2 596 000 руб. — отнесена на увеличение дохода кредиторская задолженность с истекшим сроком исковой давности;
    Дебет счета 91 (субсчет «Прочие расходы») Кредит счета 76 (субсчет «НДС с предоплаты») — 396 000 руб. — списана на расходы сумма НДС, начисленного с полученной предоплаты.
    Если ООО «Альфа» не желает конфликтов с налоговиками, о эти расходы не будут признаны для целей налогообложения, что приведет к начислению постоянного налогового обязательства в размере 79 200 руб. (396 000 руб. х 20%).
    Запись в этом случае будет:
    Дебет счета 99 Кредит счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») — 79 200 руб.

    Списание затрат, а точнее, начисленной виртуальной выручки, надлежит отразить записями:
    Дебет счета 76 (субсчет «Отложенный НДС») Кредит счета 46 [76 (субсчет «Выручка, не подлежащая предъявлению заказчику)] — 504 000 руб. — снят «отложенный» НДС по выручке, которую не оплатит заказчик;
    Дебет счета 90 (субсчет «Себестоимость продаж») Кредит счета 46 [76 (субсчет «Выручка, не подлежащая предъявлению заказчику)] — 2 800 000 руб. — выручка, которую не оплатит заказчик, отнесена на расходы;
    Дебет счета 90 (субсчет «Прибыль/убыток от продаж») Кредит счета 99 — 2 800 000 руб. — определен убыток текущего периода;
    Дебет счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») Кредит счета 99 — 560 000 руб. — начислен условный доход по налогу на прибыль от суммы полученного убытка (2 800 000 руб. х 20%);
    Дебет счета 99 Кредит счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») — 560 000 руб. — начислено постоянное налоговое обязательство от суммы расходов, не признаваемых для целей налогообложения прибыли.
    Уменьшение доходов для целей налогообложения прибыли приведет к возникновению постоянной разницы и начисления отложенного налогового актива в размере 560 000 руб. (2 800 000 руб. х 20%) и будет отражено записью:
    Дебет счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») Кредит счета 99 — 560 000 руб.
    Уменьшение расходов для целей налогообложения прибыли приведет к образованию постоянной разницы и начислению постоянного налогового обязательства в размере 460 000 руб. (2 300 000 руб. х 20%), что отразилось проводкой:
    Дебет счета 99 Кредит счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») — 460 000 руб.
    Дебетовое сальдо по счету 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») равно 100 000 руб.
    В итоге сумма налога на прибыль, уплаченная в 2010-2011 годах с суммы «виртуальной» выручки погашена в 2014 году.

    Убыток от списания «виртуальной» выручки в итоге уменьшит прибыль, остающуюся в распоряжении ООО «Альфа» по окончанию 2014 года на 2 240 000 руб. (2 800 000 руб. – 560 000 руб.).
    С учетом того, что в 2010-2011 годах счет 84 был увеличен на 400 000 руб., списание затрат по «брошенному» заказчиком объекту принесло организации 1 840 000 руб. чистого убытка.

    Если бы подрядчик не применял ПБУ 2/2208, то к этой же самой цифре — уменьшению сальдо по счету 84 по окончанию 2014 года на 1 840 000 руб., можно было прийти гораздо более простым путем.
    В этом случае по дебету счета 20 с июня 2011 года и по июнь 2014 года висела бы сумма затрат на незавершенное производство в размере 2 300 000 руб.
    Списание их на прочие (внереализационные для целей налогообложения прибыли) расходы было бы отражено записями:
    Дебет счета 91 (субсчет «Прочие расходы») Кредит счета 20 — 2 300 000 руб. — списаны затраты на производство СМР, не принятые заказчиком;
    Дебет счета 99 Кредит счета 91 (субсчет «Сальдо прочих доходов и расходов») — 2 300 000 руб. — пределен убыток от списания затрат;
    Дебет счета 68 (субсчет «Расчеты по налогу на прибыль») Кредит счета 99 — 460 000 руб. — начислен условный доход по налогу на прибыль (2 300 000 руб. х 20%);
    Дебет счета 84 Кредит счета 99 — 1 840 000 руб. (2 300 000 руб. – 460 000 руб.).

    Так что, с одной стороны, при применении ПБУ 2/2008 можно увеличить свою прибыль, не дожидаясь передачи результата работ в целом по объекту. Но с другой стороны, списание затрат по работам, не принятым заказчиком, значительно усложняется.

    Но чтобы все, везде и всегда было легко и просто — это фантастика.

    Верещагин С. А., независимый эксперт по методологии бухгалтерского учета и налогообложения

  17. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Разместил неделю назад.
    Никто так и не прочитал?
    Или все согласные?

  18. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Что-то у меня с цифрами не склалось, я потом еще посчитаю. Вот
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Дебет счета 62 Кредит счета 91 (субсчет «Прочие доходы») — 2 596 000 руб. — отнесена на увеличение дохода кредиторская задолженность с истекшим сроком исковой давности;
    Почему кредиторка? Мы начислили выручку (1 770 000+1 180 000+ 300 000)=3 250 000, они нам заплатили 2 596 000, дебиторка 654 000

  19. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Они нам заплатили за выполненные работы, но результат их не приняли.
    То есть все-таки это аванс, я думаю. И схлопывать его, на мой взгляд, не стоит.

  20. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Но тогда мы два раза признаем доход, и в начислении выполнения и в списании кредиторки?

  21. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    мы два раза признаем доход
    Адын, савсем адын.
    Плохо читаете.
    Доход был начислен в 2010-2011. Полученный тогда аванс доходом не считался.
    В 2014 году - доход от списания аванса и расходы от списания выручки (и дохода в НУ) прошлых лет.

  22. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Я до конца не просчитала цифры, но если грубо на пальцах:
    Начисленная непризнанная выручка + 3 250 000
    Списанная в доход кредиторка + 2 596 000
    Списана в расход начисленная, но не признанная выручка -3 250 000
    Списана себестоимость с 20 счета - 2 300 000
    Итого как-то далековато от 1 840 000.
    В чем я не права?

  23. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Если бы не применять ПБУ 2/2008, то при признании убытком 2 300 000 руб. следует начислить условный доход по налогу на прибыль - 2 300 000 руб. х 20% = 460 000.
    2 300 тыс. - 460 тыс. = 1 840 тыс.
    Здесь я не посчитал УРНП от признания доходом 2 596 тыс. (честно, забыл). Но это другая операция. Что есть аванс, что нет, на сумму выручки он не влияет.
    А списание выручки 3 250 тыс. начислением ПНО и ПНА уходит в ноль

  24. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Некогда с цифрами ковыряться, но что-то мне не нравится. При наличии реальных денег 2 596 и реальных затрат в 2 300 насчитать убытка в 1 840....

  25. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    С реальных денег НДС заплатили 396 000 руб.
    А с затрат 2300 руб. налог на прибыль заплатили и дивиденды поимели.
    и 1840 тыс., еще раз повторю, это без учета аванса в 2596 тыс. Ну не учел я его!!!

  26. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну вот и режет глаз результат, вы же на 84 счет вывели эту цифру. Надо учесть!

  27. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    БУ-сделно!

  28. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Уф, прочитала наконец то! Как сложно работать в нашей профессии! С первого раза и не совсем понятно..или даже правильнее сказать - совсем не понятно!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)