Легче удавиться, чем кормить своих сотрудников за счет фирмы?

[alt-x]

Хотели сделать добро людям. Обеспечить им трехразовое горячее питание за счет работодателя.
Внесли изменения в трудовые договора в раздел "Обязанности работодателя" о предоставлении бесплатного питания.

Неужели всё так плохо с налогообложением?
Питанием обеспечивает сторонняя организация - завтраки, обеды, ужины в круглосуточной столовой.
Оплачиваем услуги столовой по б/н из расчета 300 руб. с человека в сутки. Итого 9000 руб. на человека в месяц.
Удерживаем из з/п сотрудника 13% НДФЛ с 9000руб.
Начисляем на 9000 руб. 22% соцналог (сотрудники - иностранные граждане).
Дальше интересно.
У сотрудников оклад - 12000 руб.
Что получается: в соответствии со ст 131 ТК РФ на уменьшение налогооблагаемой базы по налогу на прибыль мы может отнести только часть затрат на питание, не превышающую 20% от дохода сотрудника, т.е. 12000р. + 9000 р. = 21000р. /100*20 = 4200р?
Т.е. из 9000 р. затрат 4200 р. идет на уменьшение налогооблагаемой базы, а 4800р. платится за счет прибыли?
Поправьте, если не так. Мы обычное ООО не на УСН.

[Над.К]

22% соцналог

Накого налога давно нет.

: в соответствии со ст 131 ТК РФ на уменьшение налогооблагаемой базы по налогу на прибыль

ТК не регулирует никак расходы по налогу на прибыль. Их регулирует глава 25 НК.

[alt-x]

Чем такие комментарии оставлять, лучше вообще от них воздержаться.
Если вы-модератор, удалите два последних сообщения, чтобы не засорять форум.

[Над.К]

alt-x, комментарии абсолютно по делу. Если Вы пришли сюда хамить тем, кто Вам отвечает, вряд ли Вы получите ответы.

[alt-x]

Над.К, во-первых, я Вам не хамил. Во-вторых, Ваши ответы совершенно бесполезны. Это фразы, брошенные между делом. Написали про то, за что зацепился взгляд. Я не знаю, работаете Вы на форуме на добровольных началах или состоите с «клерком» в трудовых отношениях, но свои, добровольно взятые на себя или нет, обязательства – помогать страждущим, выполняете халатно.
То, что соцналог отменен 3 года назад и заменен страховыми взносами всем известно, но многие по старинке так их до сих пор называют и, тем не менее, всем всё понятно. А в Вашем ответе ничего кроме снобизма – нет. По-существу вопроса – информации ноль.
Впрочем, как и во второй Вашей реплике.
Если Вы хотите реально помочь, выскажите чётко Ваше мнение о влиянии статьи 131 ТК РФ на принятие решения о том, можно ли всю сумму затрат на питание относить на издержки, даже если эта сумма превышает долю в 20% дохода рабочего?
Нет ли тут, на Ваш взгляд, противоречия между ст. 131 ТК РФ и п.4 ст.255 НК РФ?
Если же у Вас не имеется мнения на этот счёт, или Вы не хотите помочь – воздержитесь, пожалуйста, от ответа. Не надо писать отписок.

[Над.К]

обязательства – помогать страждущим, выполняете халатно.

Никто никаких обязательств на форуме перед Вами не несет. Это форум для общения, где каждый решает сам, что ему отвечать.

А в Вашем ответе ничего кроме снобизма – нет. По-существу вопроса – информации ноль.

А Вы не знаете в чем разница, между налогом ЕСН и взносами? Вы не знаете, что иностранцы бывают разными? Что взносы по некоторым не начисляются вообще? Кроме взносов в ФСС по НС и ПЗ. И профессионалы давно не называют взносы соцналогом. Слишком большая разница во многом. И как раз в этом моя информация, поскольку судя по Вашему вопросу, Ваши представления о начислении взносов пока на уровне того самого ЕСН. Вы не бухгалтер? Обратитесь к бухгалтеру, пусть он посчитает во сколько обойдется Ваше желание кормить работников. Потому что это зависит от многих обстоятельств.

Если Вы хотите реально помочь, выскажите чётко Ваше мнение о влиянии статьи 131 ТК РФ на принятие решения о том, можно ли всю сумму затрат на питание относить на издержки,

Я Вам ответила совершенно четко и однозначно - ст.131 ТК не имеет ни малейшего отношения к уменьшению налога на прибыль. А изучать главу 25 НК в поисках того, как уменьшать налог на прибыль на питание работников я не буду. Может кто-то другой, кто с этим сталкивался, ответит. Но при таком отношении к отвечающим с Вашей стороны ...

[Аноним]

131ст. ТК РФ говорит о том, что только 20% зп вы можете выдать продукцией собственного производства, никакого отношения к оплате питания она не имеет.
А питание сотрудников достаточно большой вопрос и трудный.

[Аноним]

+ коротко

Для целей исчисления налога на прибыль расходы на оплату питания сотрудников включаются в расходы на оплату труда при условии, что предоставление питания предусмотрено трудовыми или коллективными договорами. Стоимость безвозмездно полученного сотрудниками питания является доходом, полученным ими в натуральной форме, и подлежит обложению НДФЛ в общеустановленном порядке. Стоимость питания включается в базу для расчета страховых взносов в ПФР, ФСС РФ, ФФОМС, а также страховых взносов от НС и ПЗ в общеустановленном порядке, если оплата питания сотрудников не является обязанностью работодателя в силу законодательства.
+ Читайте по этому поводу письма Минфина

[Шерочка]

Очередной раз правоту налогоплательщика, предоставлявшего своим сотрудникам бесплатные обеды за счет организации, подтвердил Арбитражный суд г. Москвы в постановлении от 6.04.2012 г. по делу № А40-65744/11-90-285.
ИФНС № 24 по г. Москве подала иск в отношении ООО «Автотрейд-АГ», обвиняя компанию в необоснованном включении в состав внереализационных расходов в проверяемом периоде в общем размере 4 252 175 рублей. В ходе рассмотрения дела арбитрами было установлено, что фирма-ответчик правомерно включила в состав расходов по налогу на прибыль суммы, уплаченные за предоставление услуг бесплатного питания работникам – так как данный пункт был закреплен в Положении о дополнительных льготах, а в трудовых договорах сотрудников указано, что на них распространяются все льготы, установленные в данной организации.
Договор дороже денег, или Кушать подано
Неотъемлемым документом, который поможет отрегулировать отношения сотрудников и работодателей в сфере предоставления питания, является коллективный трудовой договор. В нем стороны имеют право прописать условия полной или частичной оплаты питания (ч. 2 ст. 41 ТК РФ).
Существует несколько вариантов организации питания работодателем:
компенсации, доплаты, дотации;
заключение договора с организацией общественного питания (кафе, буфет, столовая);
заказ готовых обедов в офис (кейтеринг);
оборудование одного из кабинетов компании под кухню;
создание собственной столовой.
Наиболее приемлемый путь каждая компания, просчитав предстоящие затраты, налоговые обязательства и оценив риски, выбирает сама. В каждом из вариантов существуют свои особенности. К примеру, организация столовой – один из самых затратных и осложненных бюрократическими процедурами способов, к которому стоит обращаться организациям с численностью сотрудников более 200 человек. Поэтому мы расскажем о самых популярных и наименее «пыльных» вариантах представления питания работникам компании.
1) Из рук в руки
Наименее хлопотный для организации путь – выплата сотрудникам дотаций на питание, т. е. выдача денег непосредственно на руки работникам.
Учесть сумму дотации на питание в составе расходов, уменьшающих налогооблагаемую прибыль, организация сможет, только если таковая предусмотрена в трудовом (коллективном) договоре с работниками (п. 25 ст. 270 НК РФ). Если это не оговорено, то суммы выплат будут начисляться за счет чистой прибыли.
Чайно-кофейный налог
Работодателю не следует начислять НДФЛ на стоимость приобретаемой в офис компании воды, кофе, чая, сахара, конфет. Если доход в натуральной форме, полученный сотрудниками в виде питания, не персонифицирован, то объект обложения НДФЛ отсутствует. Об этом свидетельствует письмо УФНС России по г. Москве от 28.08.2006 г. № 21-11/75538@.
А вот НДС компании все же придется рассчитать. Бесплатные угощения относятся к безвозмездной передаче товаров и в соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 146 НК РФ являются объектом обложения НДС.
Возможна ситуация, когда работодатель компенсирует сотрудникам расходы на обеды. Такой способ удобен тем, что работники сами определяют, где им питаться, и компании не нужно заключать договор с предприятием общественного питания. Сумму компенсации на обеды следует установить локальным нормативным актом, а в коллективном и трудовых договорах необходимо поставить ссылки на то, что работникам выплачиваются компенсации.
Также компания вправе предусмотреть в коллективном договоре доплаты на питание работникам при наличии такой возможности (ст. 41 ТК РФ). Если доплата на питание сотрудникам предусмотрена трудовым (коллективным) договором, эти суммы могут быть учтены в составе расходов на оплату труда (п. 25 ст. 255 НК РФ).
2) Все включено
В случае предоставления комплексных обедов организацией общественного питания (кафе, ресторан, столовая) компания-работодатель должна заключить с ней соответствующий договор. В нем необходимо отразить условия предоставления питания сотрудникам данной фирмы. Возможен вариант, когда работники будут приходить на обед и предъявлять пропуск, талон или расписываться в ведомости, специальном журнале.
Что касается схемы текущего учета и контроля, форм актов и других документов, работодатель и организация общественного питания выбирают их самостоятельно, исходя из удобства применения. Расчеты между сторонами отражаются в общем порядке с использованием счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками».
3) C доставкой на дом
Доставка обедов в офис в последние годы стала все больше набирать популярность. Называется такой способ – кейтеринг (от англ. сater – поставлять провизию) – услуга по организации питания на выездном обслуживании.
Схему учета и контроля средств необходимо прописать в договоре. Если в документе зафиксировано, что фирма-работодатель лишь оплачивает услуги общественного питания, эти операции можно отражать так же, как и расходы на комплексные обеды.
В случае когда компания покупает обеды, а потом передает их работникам за плату и эта деятельность носит регулярный характер, отражать доходы и расходы по данным операциям следует на счете 91 «Прочие доходы и расходы» или на счете 90 «Продажи».
Если же работодатель приобретает обеды и передает их работникам бесплатно, учет блюд следует вести на счете 10 «Материалы».
4) Кухня под боком
Достаточно привычным вариантом на сегодня является переоборудование одного из кабинетов компании под кухню, оснастив ее различной бытовой техникой и мебелью. В ст. 223 «Санитарно-бытовое и лечебно-профилактическое обслуживание работников» ТК РФ предусмотрена обязанность работодателя по благоустройству помещения для приема пищи в течение рабочего времени.
Бесплатное питание – как норма
Бесплатное питание в организации предусмотрено законом лишь для отдельных категорий персонала. Перечень этих профессий, должностей и производств определен приказом Минздравсоцразвития России от 16.02.2009 г. № 46н.
При этом НДФЛ и взносы на обязательное пенсионное (социальное, медицинское) страхование не начисляются (п. 3 ст. 217 НК РФ, п. 2 ч. 1 ст. 9 ФЗ от 24.07.2009 г. № 212-ФЗ).
Нормативы, по которым следует оборудовать помещение для приема пищи, установлены в СНиП 2.09.04-87 «Административные и бытовые здания» (утв. постановлением Госстроя СССР от 30.12.1987 г. № 313). Так, согласно п. 2.48 – 2.52 СНиП 2.09.04-87, если количество работников составляет менее 30 человек в смену, можно оборудовать комнату для приема пищи (при численности до 200 человек – столовую или столовую-раздаточную).
Чтобы обосновать расходы на выделение помещения под обеденную комнату, а также покупку бытовой техники, в коллективном договоре или локальном нормативном акте следует прописать условие о предоставлении работникам данного помещения для приема пищи.
На основании пп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ затраты на обустройство обеденных комнат должны учитываться как прочие расходы, связанные с производством и реализацией товаров (работ, услуг).
Если стоимость приобретенной мебели и техники для оснащения кухни превысила 40 тыс. рублей, а срок службы составляет более 12 месяцев, ее придется погашать путем начисления амортизации (п. 1 ст. 256 НК РФ).
Персонификация данных
Суммы, перечисленные на питание работников, являются их доходом в натуральной форме и подлежат обложению НДФЛ (п. 1 ст. 210, пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ).
При организации питания по принципу шведского стола размер такого натурального дохода по конкретному работнику установить не получится. Минфин России признает, что при отсутствии возможности персонифицировать и оценить экономическую выгоду, полученную каждым работником, дохода, облагаемого НДФЛ, не возникает (письмо ведомства от 15.04.2008 г. № 03-04-06-01/86, постановление ФАС Уральского округа от 20.08.2009 г. № Ф09-5950/09-С2).
И все же, чтобы избежать претензий контролирующих органов, целесообразно организовывать питание сотрудников таким образом, чтобы можно было определить доход, полученный каждым из них.
Что касается компенсаций и дотаций, то эти формы оплаты питания облагаются НДФЛ. Удержать исчисленную сумму налога необходимо непосредственно из доходов работника при их фактической выплате (п. 4 ст. 226 НК РФ). При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50% суммы выплаты.
Хвостатый сотрудник
Собака, как известно, друг человека, но еще верный и надежный охранник. Чтобы обезопасить свою контору от посещения незваных гостей, руководство некоторых компаний принимает простое решение – поставить у входа будку и посадить на цепь сторожевую собаку. И все бы хорошо, вот только во избежание претензий со стороны контролирующих органов содержание питомцев придется производить по нормам, установленным клубами собаководства, в зависимости от породы сторожевых собак (п. 4 письма ГНИ по г. Москве от 24.11.1998 г. № 11-13/35186).
В бухгалтерском учете затраты на содержание собак учитываются на счете 26 «Общехозяйственные расходы». В налоговом учете такие расходы правильно будет отнести к прочим расходам (пп. 6 п. 1 ст. 264 НК РФ).
Не забудем начислить и страховые взносы: ими подлежат обложению во внебюджетные фонды выплаты в пользу работников, произведенные в рамках трудовых правоотношений, в том числе предусмотренные трудовыми и коллективными договорами, локальными нормативными актами (письма Минздравсоцразвития России от 19. 05. 2010 г. № 1239-19 и от 5.08.2010 г. № 2519-19).
Облагать или нет?
Одним из условий к вычету НДС является использование товаров, работ, услуг для осуществления операций, признаваемых объектом налогообложения данным налогом (пп. 1, п. 2 ст. 171 НК РФ).
Официальной позиции по вопросу начисления НДС на предоставление бесплатного питания работникам нет. В письмеУФНС России по г. Москве от 3 марта 2010 г. № 16-15/22410 сказано, что раздача сотрудникам обедов бесплатно, то есть безвозмездно, является объектом обложения НДС. Подтверждает эту позицию и постановление ФАС Московского округа от 27.04.2009 г. № КА-А40/3229-09-2 по делу № А40-34660/08-35-115. Суд указал, что бесплатная передача работникам обедов является услугой, поэтому облагается НДС.
Диаметрально противоположное решение вынес ФАС Западно-Сибирского округа от 15.09.2008 г. № Ф04-5056/2008 (10064-А75-25) по делу № А75-1465/2008. Суд установил, что обеды сотрудников оплачивались за счет прибыли, остающейся в распоряжении предприятия, и услуги по обеспечению питанием предоставлялись третьими лицами за счет средств работодателя. В этой ситуации при передаче обедов работникам реализации не происходит и уплачивать НДС нет оснований (аналогичное постановление вынес ФАС Московского округа от 16.07.2007 г., 18.07.2007 г. № КА-А40/5665-07 по делу № А40-53703/06-140-348).
На заметку бухгалтерам
Организация питания сотрудников работодателем признается частью фонда заработной платы. Компания вправе учесть выплаты на обеды в составе расходов по обычным видам деятельности (п. 5 Положения по бухгалтерскому учету «Расходы организации» ПБУ 10/99, утв. приказом Минфина РФ от 6.05.1999 г. № 33н).
Бухгалтер данные расходы должен отразить в составе заработной платы: Дебет счета 20 «Основное производство» или Дебет счета 44 «Расходы на продажу». Кредит счета 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда» (Инструкция по применению плана счетов).
Погашение начисленных сумм (выдача работникам готовых блюд) в бухгалтерском учете отражается записью: Дебет счета 70, Кредит счета 90 «Продажи». Одновременно в Дебет счета 90 списывается фактическая себестоимость готовых блюд, выданных в счет оплаты труда.
В ситуации, если предоставление работникам бесплатного питания не предусмотрено трудовым (коллективным) договором, в бухгалтерском учете данные расходы признаются в составе прочих расходов (п. 11 ПБУ 10/99). Что касается фактической себестоимости блюд, то ее следует записать следующим образом: Дебет счета 91 «Прочие доходы и расходы», субсчет 91-2 «Прочие расходы», Кредит счета 20 «Основное производство».

[Шерочка]

В письме от 11.02.14 № 03-04-05/5487 Минфин разъяснил вопросы налогообложения в случае, когда организация предоставляет продукты своим сотрудникам бесплатно для самостоятельного приготовления ими обедов.

Доход в виде материальной выгоды сотрудников облагается НДФЛ, если можно оценить денежный эквивалент материальной выгоды, полученной каждым налогоплательщиком, то есть если доход можно персонифицировать. Если продукты приобретаются на всех, и не известно, кто из сотрудников на какую конкретно сумму продукты израсходовал, то объекта обложения НДФЛ не возникает.

В целях учета в качестве расходов при исчислении базы по налогу на прибыль стоимость питания должна относиться к элементам оплаты труда, считает Минфин. В частности, согласно пункту 4 статьи 255 НК к расходам на оплату труда относятся стоимость бесплатно предоставляемых в соответствии с законодательством РФ питания и продуктов, а также иные расходы, предусмотренные трудовым и (или) коллективным договором.

Ведомство отмечает, что условием для возможности учета питания в расходах является соответствующее указание в трудовых или коллективном договорах.

Но это не единственное условие. Поскольку питание должно быть элементом оплаты труда, то должна иметься возможность определения конкретной суммы по каждому сотруднику, и, как следствие, должны наличествовать условия для обложения стоимости питания НДФЛ.

Кроме того, такое питание для сотрудников в качестве безвозмездной реализации облагается НДС, а входящий НДС со стоимости продуктов можно принять к вычету. Минфин не указал, имеет ли значение в данном случае возможность персонифицировать стоимость продуктов, переданных каждому сотруднику.

Между тем, ранее ведомство связывало обложение НДС бесплатно предоставляемых работникам "офисных" продуктов с возможностью персонификации (т.е. определения конкретных лиц, получающих конкретные продукты). Если лицо, к которому переходит право собственности на товар, не определено, то и объекта обложения НДС не возникает.

[Шерочка]

Для начисления страховых взносов необходимо, чтобы доход был получен работником, индивидуализирован и не относился к социальным выплатам. Эти условия не выполняются, если оплачивать питание работникам через выдачу талонов. Ими работники смогут рассчитываться в организации общественного питания, которой компания на основе талонов будет перечислять оплату.

По факту выдачи талонов у работников не возникает дохода – они еще не получили в обмен на них товаров, услуг. При этом талоны не именные – а значит, после предъявления их к оплате контрагентом невозможно определить, кто именно из работников получил доход, а кто не использовал талоны. Такой вывод сделал ВАС РФ в определении от 09.12.13 № ВАС-17206/13. На основании тех же аргументов не возникает налоговая база по НДФЛ. А если оплату питания предусмотреть не трудовыми договорами, а коллективным, то она подпадает под категорию социальных выплат. Это тоже защитит от начисления страховых взносов (постановление Президиума ВАС РФ от 14.05.13 № 17744/12).

[Аноним]

Шерочка, +100500

[alt-x]

131ст. ТК РФ говорит о том, что только 20% зп вы можете выдать продукцией собственного производства, никакого отношения к оплате питания она не имеет.
А питание сотрудников достаточно большой вопрос и трудный.

Я думаю точно также, но возьмем формулировки законов:

"Статья 131 ТК РФ. Формы оплаты труда.
Выплата заработной платы производится в денежной форме в валюте РФ.
В соответствии с коллективным договором или трудовым договором по письменному заявлению работника оплата труда может производиться и в иных формах, не противоречащих законодательству РФ. Доля заработной платы, выплачиваемой в неденежной форме, не может превышать 20% от начисленной месячной заработной платы."

Согласно статьи 211 НК РФ
"2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:

1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика;"

К сожалению, в Трудовом кодексе сформулировано так, что трактовать статью можно по всякому.
И всё же сомнения в этом вопросе до конца не развеяны.

[tanyusha0909]

Оплачиваем услуги столовой по б/н из расчета 300 руб. с человека в сутки. Итого 9000 руб. на человека в месяц.

Вы бы лучше другие статьи из ТК РФ прочитали.... про выходные дни, например.