Учет бутылей для кулера у поставщика ,НДС, списание

[Galateya]

Уважаемые клерки, столкнулась с такой ситуацией. ( никогда прежде не работала с этим видом деятельности)
ситуация такая, фирма осуществляет поставку воды ,кулеров покупателям.
Бутылей накупили множество, все висят на 41 сч ( восстанавливаю учет за 2013), т.е они куплены вроде как на продажу, НО ! Бутыль идет оборотом - отдали, вернули , через определенное время нужно списать в утиль ( потому как срок годности , вернее количество заливов в нее ограничено).
правильно ли что они висят на 41? ( сомневаюсь), повесить на 10? списывать по итогам выхода в утиль?
что с ними делать?
и еще , НДС - вот что накопала..
Начать хотя бы с того, что налоговые органы упорно запрещают принимать к вычету НДС, уплаченный поставщиком при приобретении многооборотной тары (см., например, письмо УФНС России по г. Москве от 02.10.07 № 19-11/093454). Проще говоря, покупая те же бутыли у производителя, поставщик НДС в составе цены заплатит, а принять его к вычету сможет только через суд. Дело в том, что эта тара, по мнению налоговых органов, будет использоваться в операциях, не облагаемых НДС. Ведь те деньги, которые поставщик будет получать в качестве залога за эту тару, как мы уже выяснили, налоговую базу по НДС не формируют.

отсюда
(ссылка удалена!)
т.е. и НДС еще мимо?

[degna]

Бутылей накупили множество, все висят на 41 сч

если они заполнены, то правильно

[Аноним]

Торговые организации и общепит учитывают тару на отдельном субсчете к сч. 41. Остальные - на сч. 10. См. методичку по МПЗ.

[Galateya]

если они заполнены, то правильно

пустые .

[Galateya]

Еще вопрос возник, такая же ерунда с кулерами, их тоже отдают в аренду. На каком счете их учитывать? на продажу они не идут, но фактически их в организации нет

[Galateya]

никто не поможет?

[degna]

кулеры можно на забалансе

[Аноним]

Еще вопрос возник, такая же ерунда с кулерами, их тоже отдают в аренду. На каком счете их учитывать? на продажу они не идут, но фактически их в организации нет

Кулеры - это по сути тара-оборудование. См. ту же методичку по МПЗ.

[Крысавица]

Сдаваемое в аренду оборудование не есть возвратная тара, его можно отобразить на 03 счете - доходные вложения в МЦ. Право собственности же вы не передаете арендаторам кулеров? Значит, они должны учитываться у вас на балансе.

[Galateya]

Сдаваемое в аренду оборудование не есть возвратная тара, его можно отобразить на 03 счете - доходные вложения в МЦ. Право собственности же вы не передаете арендаторам кулеров? Значит, они должны учитываться у вас на балансе.

03,3 ? мат ценности предост. во временное владение?
а поступление как делать? через поступление оборудования ? ( другого нет вроде), а входящий НДС?

[Крысавица]

03,3 ? мат ценности предост. во временное владение?

Думаю, да.

а поступление как делать? через поступление оборудования ? ( другого нет вроде), а входящий НДС?

Поступление оборудования или ТМЦ. Если напрямую на 03 счет поставить не получится, проведите "транзитом" через 08 счет.
НДС - как по остальным ТМЦ.

[Galateya]

Крысавица, СПАСИБО!

[Крысавица]

ПОЖАЛУЙСТА!

[Galateya]

Еще вопросик, они так и будут висеть на 03 ? или можно оформить передачу контрагенту ? если можно, то каким документом?

[Крысавица]

Пока право собственности на кулеры не перейдёт от вас к контрагенту, они должны висеть у вас на балансе. Либо на 10 сч (как вам советовали другие), либо на 03 - как вы сами пропишите в своей учетной политике. Мне кажется, что больше всего подходит 03 сч. по аналогии с лизингом у лизингодателя.
Все проводки будут внутри 03 сч.: вначале приход на 03.01 "МЦ в организации", при передаче контрагенту Дт 03.02. "МЦ предоставленные во временное владение и пользование" Кт 03.01 "МЦ в организации". При возврате - обратная проводка Дт 03.01 Кт03.02.
Каким первичным документом оформить эту операцию? Можно в приложении к договору утвердить акт приемки-передачи, разработнанный самостоятельно, можно попробовать применять накладную М-15 с пометкой вроде "Передача во временное пользование согласно договору"...
Провести в "1С" можно попробовать эл.док-том "Передача товаров. Передача в переработку" или другим складским док-том, дающим возможность распечатать М-15. Всё будет зависеть от возможностей вашей программы, которые позволяют сделать нужные проводки.

[Galateya]

[Аноним]

По нашему ПБУ 6 доходные вложения - часть основных средств. Если кулеры малоценные, разумнее сч. 10 по таре-оборудованию.

[Крысавица]

Если кулеры малоценные, разумнее сч. 10 по таре-оборудованию.

Тогда уж отдельный субсчет создавать.
Но вообще-то:

"Информационное агентство "ИПБ-БИНФА", 2002

КОММЕНТАРИИ К НОВОМУ ПЛАНУ СЧЕТОВ
БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА

Под редакцией руководителя Департамента
методологии бухгалтерского учета и отчетности
Минфина России А.С. Бакаева

РАЗДЕЛ I. ВНЕОБОРОТНЫЕ АКТИВЫ

1.4. Учет доходных вложений в материальные ценности

На счете 03 "Доходные вложения в материальные ценности" отражается наличие и движение вложений организации в часть имущества, здания, помещения, оборудование и другие ценности, имеющие материально - вещественную форму и предоставляемые организацией за плату во временное владение и пользование (включая договоры финансовой аренды и проката).
Доходные вложения в материальные ценности (инвестиции в аренду имущества) как объект бухгалтерского учета, представляют собой инвестиции в приобретение активов (включая имущественные комплексы), предназначенные для сдачи в аренду с переходом права собственности на арендуемое имущество (с правом выкупа после окончания срока аренды и завершения арендных платежей) или без изменения статуса собственника (без права выкупа).
Материальные ценности, приобретенные организацией и предназначенные для предоставления за плату во временное пользование (временное владение и пользование) с целью получения дохода, принимаются к бухгалтерскому учету по дебету счета 03 "Доходные вложения в материальные ценности" по первоначальной стоимости исходя из фактических затрат на их приобретение, включая расходы по доставке, монтажу и установке.


Как видите, здесь не идёт речь только о ТМЦ, подпадающих под определение ОС. Главное - приобретение с целью сдачи в аренду с правом выкупа или без.