×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847

    Грамотное расторжение договора

    Добрый день, коллеги. У меня вопрос оч. серьезный.
    В октябре 2013 г. был заключен договор подряда на строительство объекта. В то же время, заказчик сразу предупредил, что обращается в лизинговую компанию чтобы оплатить этот объект через лизинг. Но, чего-то там какие то у них были непонятности с лизинговой и в итоге на сегодняшний день от них (Заказчика) пришло около 50% от стоимости объекта. Промежуточные КС-ы не подписывались. Сейчас объект полностью закончен и мы готовы его передать, но заказчик наконец договорился с лизинговой.
    Вопрос: как бы нам грамотно расторгнуть договор подряда, вернуть деньги и не налететь на НДС?
    Просто у нас в договоре есть такие фразы:
    " Заказчик вправе требовать расторжения договора у Подрядчика в след. случаях:
    -нарушение Подрядчиком условий договора
    -аннулирование допуска к работам.
    Подрядчик вправе потребовать расторжения договора при нарушении Заказчиком условий договора.
    При расторжении договора по совместному решению, незавершенное строительство передается по акту Заказчику. Стоимость выполненных работ должна быть оплачена в течение 5-ти банк. дней со дня подписания акта.
    Расторжение в одностороннем порядке возможно только при полном взаиморасчете между сторонами."
    Я думаю , что процедура должна проходить в след порядке:
    1. Подрядчик пишет гневное письмо Заказчику с требованием оплатить долг (а он есть потому что по графику платежей к договору Заказчик на сегодняшний день должен заплатить уже процентов 90)
    2. Заказчик пишет ответ, что денег нет, и он готов расторгнуть договор с возможностью перезаключения на лизинговую.
    3. Подрядчик соглашается.
    4. Заключается договор с лизинговой.
    5. От лизинговой получаем 90% от стоимости работ.
    6. Расторгаем договор с первоначальным Заказчиком и возвращаем ему полученный ранее аванс.
    7. Передаем готовый объект лизинговой и получаем оставшиеся 10%.
    Очень хочется услышать мнение очень грамотных специалистов, которые здесь есть)))
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Разумный вариант, других и не просматривается.

  3. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    ООО!!! Спасибо огромное!!!!!
    А если мне предложат цессию, например? Мне кажется будет сложнее.. или нет?
    И при использовании предложенного мной варианта проблем с НДС-ом авансовым же не должно быть? Т.е. аванса приходили и в 4-ом кв. 2013 г., и в 1-ом кв. 14 г. НДС начислен и уплачен (за 13-й год). За 1 кв. тоже придется заплатить.
    Последний раз редактировалось "CN"; 31.03.2014 в 08:57.

  4. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Еще может быть вариант, что заказчик вам сам пишет, что бла-бла-бла предлагаем вот такой вариант разруливания ситуации...
    Я бы с цессией не стала свзываться, чем прозрачней, тем лучше.

  5. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Права на землю у заказчика, и разрешение на строительство тоже выписано на его имя.
    Подрядчик незавершенкой распоряжаться не может.
    Только заказчик может передать незавершенку кому-то еще, но не подрядчяик.
    Все телодвижения заказчик должен делать.

  6. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Т.е. первоначально письмо должен написать Заказчик? Мол, денег нэ ма, давайте перезключим на лизинговую?

  7. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Заказчик должен расторгнуть договор с подрядчиком, продать НЗП другому лицу (ЛК) и передать ей долг, та по новой заключает договор с подрядчиком.
    Другого правильного пути не вижу.

  8. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Так в стартовом посте и нет никаких указаний на действия подрядчика с объектом, он только инициирует телодвижения со стороны заказчика.

  9. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Там последовательность действий несколько перепутана.

  10. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Заказчик должен расторгнуть договор с подрядчиком, продать НЗП другому лицу (ЛК) и передать ей долг, та по новой заключает договор с подрядчиком.
    Я не согласна. Там нет незавершенки. Объект на сегодняшний день готов полностью. И нам передавать его наверное пока нет смысла- раз такое дело.

  11. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Объект будет готов, когда заказчик получит разрешение на ввод. До этого - НЗП.

  12. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Заказчик ничего не принимал, поэтому у него нет НЗП, есть только выданный подрядчику аванс, я это так понимаю.

  13. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Так, давайте все по порядку.
    1. Приемник - на бронепоезде.
    2. Земля - у заказчика.
    3. Разрешение на строительство - у заказчика.
    4. У подрядчика - затраты на строительство - на счете 20.
    5. Права на это НЗП у подрядчика нет, хотя объект де-факто и готов. У него есть только обязанность - передать объект именно тому лицу, с которым был заключен договор подряда.
    6. Если заказчик хотит продать объект кому-то другому, то он обязан:
    а) принять работы по факту;
    б) зарегистрировать на объект право собственности;
    в) продать право собственности.

  14. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну что вы все упираете на землю, с октября по февраль у нас здания не строятся, может это какие-то монтажные работы.

  15. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Первые 2 пункта- да.
    3. Разрешения на строительство нет, т.к. в договоре написано "техническое перевооружение с монтажом блочной котельной". Это значит, что планировалось закрыть это все КС-ами. Но сейчас, по моему мнению, возможен вариант оставить "техническое перевооружение и монтаж", а саму блочку продать как готовую продукцию лизинговой. Т.о. договор расторгается частично.
    4- тоже да. Но мне ведь ничего не мешает отделить мух от котлет и часть расходов отнести на 43. А именно расходы на сборку блочки.
    5. Согласна. Но ведь же заказчик же может отказаться от договора. Тем более, он же мне предложит не просто расторгнуть договор, а расторгнуть с перезаключением..

  16. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Заказчик ничего не принимал, поэтому у него нет НЗП, есть только выданный подрядчику аванс, я это так понимаю.
    Да!

  17. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Так монтажные работы не в воздухе ведутся, на объекте, который на земле стоит.
    Объект-то чужой, не подрядчика.

  18. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Так монтажные работы не в воздухе ведутся, на объекте, который на земле стоит.
    Объект-то чужой, не подрядчика.
    Не-не! Монтажные работы конечно ведутся исключительно на земле заказчика, но сам то объект (блочная котельная) собирается на территории Подрядчика, а затем увозится Заказчику и там монтируется.

  19. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Уточнила. В общем, в данном случае монтировали мы ее в здании, принадлежащем заказчику. Вся строительная часть выполнялась Заказчиком самостоятельно. А мы только закупили оборудование, зашли туда и смонтировали его. Вот. НО: их (заказчика) устраивает та схема, которую я предложила первоначально.
    И что делать теперь? Не понятно...

  20. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Действовать. Нормальная схема то.

  21. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Спасибо))))

  22. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Даа... А вопрос то не окончен... Сегодня принесли договор купли-продажи с лизинговой. Я уже начала выщипывать волосы у себя на голове...
    В общем, в новом договоре мы продаем оборудование (не СМР, не незавершенку) лизинговой. А грузополучатель по договору- вообще 3-е лицо!
    Т.Е. изначально был договор подряда с ИП, потом они нам пишут письмо (правда сейчас уже не знаю о чем). Далее, заключается договор купли-продажи между ВНИМАНИЕ: нами, лизинговой и 3-им юр. лицом на поставку блочно-модульной котельной.
    Я им кричу, что так не надо делать, а они меня не слушают. Говорят что я не могу обосновать свои опасения....А я им объясняю что я не юрист, а всего лишь бухгалтер с большим опытом работы. И этот опыт дает мне тревожный сигнал.
    Ну в общем, я решила что в соглашении о расторжении тогда наверное надо прописать что мы им возвращаем деньги, а созданное имущество "блочно-модульная котельная" остается у нас. Как вы считаете- так более менее прокатит?
    Последний раз редактировалось "CN"; 10.04.2014 в 09:57.

  23. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Вы котельную на площадку уже отвезли, или она еще у Вас?
    Если у Вас, то договор купли-продажи с лизинговой, а то, что заберет ее ООО "ТЫр-пыр", с доверенностью от лизинговой компании, Вас волновать не должно.

  24. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    У лизинга свои схемы работы и вы их не сломаете

  25. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Вы котельную на площадку уже отвезли, или она еще у Вас?
    Котельная у них. Но об этом никто не знает. И юр. лицо- лизингополучатель - это та же ИП только под другим соусом. Короче, ИП и лизингополучатель на самом деле одно и то же.

  26. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    У лизинга свои схемы работы и вы их не сломаете
    Да я и не хочу! Мне бы сделать так, чтобы потом у меня голова не болела!

  27. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от "CN" Посмотреть сообщение
    Котельная у них. Но об этом никто не знает.
    Значит, по докУментам она у Вас. Все ОК.

    Цитата Сообщение от "CN" Посмотреть сообщение
    ИП и лизингополучатель на самом деле одно и то же.
    Но Вы об этом знать не обязаны.
    Так что не берите до головы (как говорят в Республике Крым) и не парьтесь.
    По документам Вы находящуюся у Вас котельную продаете.
    ВСЁ! Никаких проблем.

  28. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    ВСЁ! Никаких проблем.
    ВСЕ, мне плохо.
    Короче,
    1. Они предлагают просто расрогнуть договор подряда и все, т.е. не описывать там ничего по сути, а просто написать: договор расторгается в связи с чем Подрядчик возвращает аванс в сумме такой-то.
    2. В договоре с лизинговой оборудование называется: "Паро-водогрейное оборудование для котельной блочно-модульного исполнения". А далее: "в комплект входит: и перечисляются наиболее крупные позиции оборудования, которое там установлено (4 наименования)"

  29. Клерк Аватар для Leyla_24
    Регистрация
    12.09.2012
    Сообщений
    847
    Т.е. я так понимаю что продаю я им даже не котельную, а оборудование для котельной.
    А как я потом буду все СМР-ы мои списывать конечно никого не касается..
    Хочется застрелиться...

  30. Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    1. У вас есть есть затраты по монтажу?
    2. Цена в договор о продаже оборудования покрывает эти затраты?
    3. Если 1 - да, и 2 - да, то затраты по монтажу при расторжении договора подряда списываете в БУ и НУ, как затраты, не давшие продукции, и будете еще в плюсе и в нулях.
    4. Если 2 - нет, то будете в минусе.
    В первый раз, что ли, убытки?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)