×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. Клерк
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    425

    Увольнение главного бухгалтера-пенсионера

    Форумчане, доброе время суток!

    Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос.

    Главный бухгалтер принял решение уволиться. При этом он уже несколько лет на пенсии. Должен ли он предупреждать руководство об этом за 2 недели, или в соответствии с абз.3 ст.80 ТК РФ его должны уволить в срок, указанный в его заявлении?
    Поделиться с друзьями

  2. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    За 2 недели. Фраза "выход на пенсию", ИМХО, осталась с тех времён, когда запрещалось одновременно работать и получать пенсию. Сейчас это не основание невозможности продолжения работы, а фразу законодатели убрать не удосужились.

  3. Клерк
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    425
    Не понял. Что значит - не удосужились? Закон есть - извольте исполнять. Понятно, что руководство зачастую "по понятиям" живет, но в законе черным по русскому написано...

  4. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    За 2 недели.
    Если будет суд, его выиграет пенсионер. Без вариантов.
    Роструд уже разъяснял, что уволиться в связи с выходом на пенсию можно несколько раз.
    Кроме того, если работодатель будет проявлять настырство, можно уйти в отпуск без содержания на 2 недели (как раз на время "отработки"). Отказать работодатель не сможет.
    Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:
    ...
    работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;

  5. Клерк
    Регистрация
    10.12.2002
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    425
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Если будет суд, его выиграет пенсионер. Без вариантов.
    Роструд уже разъяснял, что уволиться в связи с выходом на пенсию можно несколько раз.
    Кроме того, если работодатель будет проявлять настырство, можно уйти в отпуск без содержания на 2 недели (как раз на время "отработки"). Отказать работодатель не сможет.
    А не подскажите документ Роструда?

  6. Клерк Аватар для zempart
    Регистрация
    05.09.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    118
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Если будет суд, его выиграет пенсионер. Без вариантов.
    поддерживаю позицию, главное правильно составить заявление на увольнение: "невозможность продолжения работы - выход на пенсию".

  7. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Sergo Посмотреть сообщение
    А не подскажите документ Роструда?
    Не помню, чтобы были конкретные письма. Свою позицию Роструд высказывал, отвечая на вопросы читателей разных специализированных журналов.

  8. Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Трудовое законодательство не предусматривает такого основания для увольнения работника, как достижение им пенсионного возраста. Поэтому работника, вышедшего на пенсию, но продолжающего трудиться в организации, можно уволить лишь на общих основаниях, предусмотренных для всех работников ст. 77 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ). Одним из оснований является увольнение по собственному желанию (п. 3 части первой ст. 77 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).

    В соответствии с частью пятой ст. 84.1 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками Трудового кодекса РФ или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи Трудового кодекса РФ или иного федерального закона. При увольнении работника по собственному желанию в трудовой книжке необходимо ссылаться на пункт 3 части первой ст. 77 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).

    Учитывая положения п. 5.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утв. постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. N 69 (далее - Инструкция), в трудовую книжку работника, находящегося на пенсии и увольняющегося по собственному желанию, необходимо внести запись следующего содержания: "Уволен по собственному желанию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации".

    В соответствии с пунктом 5.6 Инструкции при расторжении трудового договора по инициативе работника по причинам, с которыми законодательство связывает предоставление определенных льгот и преимуществ, запись об увольнении вносится в трудовую книжку с указанием этих причин.

    По общему правилу работник должен в письменной форме предупредить работодателя о своем желании расторгнуть трудовой договор не позднее чем за две недели (часть первая ст. 80 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)). Однако согласно части третьей ст. 80 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) в случае, когда заявление работника об увольнении по собственному желанию обусловлено невозможностью продолжения работы в связи с выходом на пенсию, работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

    Таким образом, если Ваш работник просит уволить его именно в связи с выходом на пенсию и указывает это в своем заявлении, то в трудовой книжке работника необходимо внести запись следующего содержания: \"Уволен по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации\". При этом работодатель не имеет права требовать от работника соблюдения двухнедельного срока предупреждения об увольнении и должен уволить его именно той датой, которая указана в заявлении

    ...
    Имеет ли право работодатель требовать двухнедельную отработку при увольнении работника на пенсию?

    Если работник выходит на пенсию, то нет (ст.80 ТК РФ)..
    отсюда
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  9. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Действующее законодательство не устанавливает, сколько раз работник может увольняться по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, хотя и связывает вышеуказанную гарантию с данной причиной увольнения. Отсутствует в действующем законодательстве и понятие «выход на пенсию», поэтому на практике под этим обычно понимается увольнение работника пенсионного возраста с работы. В этой связи Роструд полагает, что работодатель не вправе отказать пенсионеру, который ранее уже увольнялся с работы по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, в увольнении по этой же причине и работающий пенсионер, который желает уволиться по собственному желанию, должен быть уволен с того дня, который он укажет в своем заявлении об увольнении.
    (Ещенко А.В., зам. начальника отдела Управления надзора и контроля за соблюдением законодательства о труде Роструда, 2008 год.)

    Право на пенсию, как и статус пенсионера, приобретаются только один раз - это и есть выход на пенсию. Таким образом, уволиться по собственному желанию в связи с выходом на пенсию (с записью в трудовой книжке данной причины) можно только один раз. Вместе с тем бывают ситуации, когда работник оформляет пенсию, не увольняясь, и лишь спустя какое-то время увольняется. В этом случае также правомерно увольнение по собственному желанию в связи с выходом на пенсию с соответствующей записью в трудовой книжке.
    (И.И. Шкловец, нач. Правового управления Федеральной службы по труду и занятости).

    ==========

    истина, как всегда посередине... на мой взгляд, уволить в связи с выходом на пенсию можно только один раз (прав Шкловец)... однако, даже если уже есть такая запись в трудовой книжке по прошлому работодателю, а пенсионер опять увольняется по собственному желанию, то уволить его нужно день в день по его заявлению... без всякой двухнедельной отработки...

    Обоснование: пенсионеры, как правило, люди пожилые и несут целые букеты хронических болячек... любой пенсионер имеет право на физическую немощь, когда он самостоятельно (самостоятельно, а не по какому-то больничному листу от врача!) определяет собственную невозможность продолжать работать.

    Заставлять пожилого человека принудительно отрабатывать 2 недели не только не гуманно, но и просто предприятие обрекает себя на заведомый проигрыш в суде, если всё же решится отказать пенсионеру в его свободном выборе дня увольнения.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)