Перевозка товара

[KocmosMars]

Подскажите.
1. С поставщиком у нас заключен договор поставки товара. Где отдельным пунктов в нем прописано, что товар может доставляться на наш склад транспортом поставщика, за счет покупателя. (т.е нас)
Вроде в ГК РФ ст. 784 написано, что Перевозка грузов, пассажиров и багажа осуществляется на основании договора перевозки.
Можно ли прописать что доставка осуществлется поставщиком в обычном договоре поставки? Если нет, чем это грозит для нас?
2. Поставщик выставляет нам акт на транспортные услуги и счет-фактуру до даты выгрузки машины на нашем складе (датой отгрузки товара со своего склада). Считаю, что счет-фактура не может выставляться до даты выгрузки машины на нашем складе. Т.к услуга до этой даты еще не оказана. Есть где то норма закона в какие сроки должен выставляться акт на оказание транспортных услуг?

[gnews]

Можно ли

Да.

Есть где то норма закона в какие сроки должен выставляться акт на оказание транспортных услуг?

402-фз "О бух.учёте"
Ст.9 : 3. Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания

счет-фактура

выставляется не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки т.р.у. (п.3 СТ.168 НК)

[KocmosMars]

Да.


402-фз "О бух.учёте"
Ст.9 : 3. Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания


выставляется не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки т.р.у. (п.3 СТ.168 НК)

п.3 СТ.168 НК 5 дней со дня оказание услуг. Услуга же не может быть оказана до даты прибытия машины? Значит сф пять дней с даты выгрузки или не так?

[gnews]

Поставщик исходит из своих реалий. Товар продал, выписал сопроводительные документы. Значит, появилась налоговая база по НДС. Есть все основания выставить счф.

[KocmosMars]

Поставщик исходит из своих реалий. Товар продал, выписал сопроводительные документы. Значит, появилась налоговая база по НДС. Есть все основания выставить счф.

Чет мы о разных вещах говорим. я говорю не о прадаже товара, а его доставке. Как может оказана услуга по доставке, если товара еще у нас нет?
А если услуга не оказана как может выставляться счет-фактура без нарушения законодательства?
Поставщику согдасен- пофиг. У него налог к начислению. Но я же пишу со стороны покупателя.

[ZZZhanna]

до даты выгрузки машины на нашем складе (датой отгрузки товара

эти даты сильно не совпадают?

Считаю, что счет-фактура не может выставляться до даты выгрузки машины на нашем складе. Т.к услуга до этой даты еще не оказана.

Поставщик может считать, что если он повозил-повозил ваш товар, то и услугу оказал, независимо от факта получения данного товара. Надо, видимо, более конкретно указывать в договоре, что считается датой оказания данной услуги.

[KocmosMars]

эти даты сильно не совпадают?

два-три дня обычно машина в пути.

Поставщик может считать, что если он повозил-повозил ваш товар, то и услугу оказал, независимо от факта получения данного товара. Надо, видимо, более конкретно указывать в договоре, что считается датой оказания данной услуги.

В договоре про дату оказания транспортных услуг ни чего нет. Но есть, что датой поставки товара считается дата получения нами товара на нашем складе.

[gnews]

Ну, а Вас не смущает, что товара на вашем складе нет, а счф на него уже выставлен?

[KocmosMars]

Ну, а Вас не смущает, что товара на вашем складе нет, а счф на него уже выставлен?

п. 3 ст. 168 НК РФ счета-фактуры выставляется не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг),

Я понимаю этот пункт так:
По товару сф выставляется когда товар уехал со склада поставщика (Ндс я к вычету приму только когда товар будет у меня на складе, т.к право собственности переходит в момент поставки), по услуге сф выставляется только после выполнения услуги.

[ZZZhanna]

По товару сф выставляется когда товар уехал со склада поставщика

так и по товару это неправильно, особенно если в договоре прописано, что право собственности (т.е. реализация) переходит в момент подписания накладных покупателем.

[KocmosMars]

так и по товару это неправильно, особенно если в договоре прописано, что право собственности (т.е. реализация) переходит в момент подписания накладных покупателем.

Почему не правильно?
п. 3 ст. 168 НК РФ счета-фактуры выставляется не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара.

Вроде речь идет об отгрузки?

[gnews]

право собственности (т.е. реализация) переходит в момент подписания накладных покупателем.

По представлениям 21 главы НК возникновение налоговой базы по НДС не связано с переходом права собственности на товары.

[gnews]

Для целей налогообложения услугой признаётся деятельность,результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
Поставщик отправил машину с товаром к Вам =оказывает услуги по доставке, а Вы тем временем её потребляете. )

[KocmosMars]

По представлениям 21 главы НК возникновение налоговой базы по НДС не связано с переходом права собственности на товары.

А с чем связано? Есть сф принимаем НДС к вычету. Не зависимо от факта получения товара?

[ZZZhanna]

По представлениям 21 главы НК возникновение налоговой базы по НДС не связано с переходом права собственности на товары.

Не совсем так.

3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг)

По умолчанию - момент реализации определяется моментом перехода права собственности, если договором не предусмотрено иное.
Иначе получается, что отгруженный, но никогда не полученный покупателем товар нужно признавать реализованным?

[KocmosMars]

Иначе получается, что отгруженный, но никогда не полученный покупателем товар нужно признавать реализованным?

Сложно сказать. Правда в ваших словах есть. В НК я не нашел определения, что же является отгрузкой и связано это слово как то с переходом права собственности