Неустойка, документы и бух.учет

[Екатерина ВВ]

Подскажите пожалуйста как действовать: Мы предоставляем услуги охраны, работаем с НДС. За не вовремя оплаченные услуги(согласно договора) сначала:
1. предъявили претензию организации в письменном виде, они согласились оплатить эту неустойку.
2. Я выставила неустойку компании ( выписала счет на сумму 20 000 без НДС и реализация на 20 000 Дт.76-2 Кт.91-1)
3. Получила деньги от организации ( банк. выписка Дт.51 кт.76-2)
Вопрос: Какие документы, я должна предъявить организации для подтверждения их расходов нам или наших доходов ( акт подписанный обеими сторонами без НДС ? или достаточно нашего с ними соглашение об уплате неустойки)
и сч-фактура должна быть создана мной при оплате или же нет. Неустойка же не реализация наших услуг, услуги они оплатили с опозданием, значит в налогооблагаемую базу по НДС эта сумма не входит, а в базу по прибыли ее учитываем или тоже нет?

[osfo]

Подскажите пожалуйста как действовать: Мы предоставляем услуги охраны, работаем с НДС. За не вовремя оплаченные услуги(согласно договора) сначала:
1. предъявили претензию организации в письменном виде, они согласились оплатить эту неустойку.
2. Я выставила неустойку компании ( выписала счет на сумму 20 000 без НДС и реализация на 20 000 Дт.76-2 Кт.91-1)
3. Получила деньги от организации ( банк. выписка Дт.51 кт.76-2)
Вопрос: Какие документы, я должна предъявить организации для подтверждения их расходов нам или наших доходов ( акт подписанный обеими сторонами без НДС ? или достаточно нашего с ними соглашение об уплате неустойки)
и сч-фактура должна быть создана мной при оплате или же нет. Неустойка же не реализация наших услуг, услуги они оплатили с опозданием, значит в налогооблагаемую базу по НДС эта сумма не входит, а в базу по прибыли ее учитываем или тоже нет?

1. молодцы
2. опять таки, молодцы
3. они молодцы
т.к. претензия принята во внесудебном порядке, то достаточно соглашения.
с-ф не нужна.
НДСа нет.
В базе по НП штрафы есть.

[Dinara_7557]

Подписывается Акт, в котором так и пишется "неустойка (штрафные санкции) согласно Договора N....пп....".

В базу по прибыли включается - в доходы (не выручка!).

Начислять или не начислять НДС - кучу инфы перелопатила, вывод - Минфин хочет НДС, а в суде - можно отсудить....
Если будете начислять, то с/ф выписывается в единственном экземпляре для себя. Покупателю не предъявляется.

[Екатерина ВВ]

Спасибо большое всем за развернутый ответ

[Шерочка]

Подскажите пожалуйста как действовать: Мы предоставляем услуги охраны, работаем с НДС. За не вовремя оплаченные услуги(согласно договора) сначала:
1. предъявили претензию организации в письменном виде, они согласились оплатить эту неустойку.
2. Я выставила неустойку компании ( выписала счет на сумму 20 000 без НДС и реализация на 20 000 Дт.76-2 Кт.91-1)
3. Получила деньги от организации ( банк. выписка Дт.51 кт.76-2)
Вопрос: Какие документы, я должна предъявить организации для подтверждения их расходов нам или наших доходов ( акт подписанный обеими сторонами без НДС ? или достаточно нашего с ними соглашение об уплате неустойки)
и сч-фактура должна быть создана мной при оплате или же нет. Неустойка же не реализация наших услуг, услуги они оплатили с опозданием, значит в налогооблагаемую базу по НДС эта сумма не входит, а в базу по прибыли ее учитываем или тоже нет?

Так штраф и неустойка, это разные вещи.
Неустойка – это денежное возмещение потерь и убытков одной из сторон договора другой за несоблюдение или ненадлежащее выполнение своих договорных обязательств.

Штраф – денежная сумма, взыскиваемая однократно с нарушителя условий договора, в виде фиксированной оговоренной в договоре суммы или в виде процента.

[Шерочка]

Спасибо большое всем за развернутый ответ

На сегодняшний день по вопросу обложения НДС штрафных санкций (пени, штрафы), полученных продавцом товаров (работ, услуг) за нарушение условий договоров, существуют две точки зрения.

1-я точка зрения

На протяжении многих лет специалисты налогового и финансового ведомств придерживаются позиции, что штрафные санкции (пени, штрафы) за нарушение условий договоров, уплачиваемые продавцу товаров (работ, услуг), являются суммами, связанными с оплатой товаров (работ, услуг), а следовательно, увеличивают налоговую базу по НДС на основании пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ (письма Минфина России от 17.08.2012 N 03-07-11/311, от 14.02.2012 N 03-07-11/41, от 04.07.2011 N 03-07-11/179, от 07.04.2011 N 03-07-11/81, от 11.01.2011 N 03-07-11/01, от 08.12.2009 N 03-07-11/311, от 28.04.2009 N 03-07-11/120, от 16.04.2009 N 03-07-11/107, от 16.03.2009 N 03-03-06/2/44, от 24.10.2008 N 03-07-11/344, от 07.10.2008 N 03-03-06/4/67, ФНС России от 09.08.2011 N АС-4-3/12914@, УФНС России по г. Москве от 28.04.2009 N 16-15/41799).
Обоснование позиции контролирующих органов заключается в следующем.
В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ налоговая база по НДС увеличивается на суммы, полученные за реализованные товары (работы, услуги) в виде финансовой помощи, на пополнение фондов специального назначения, в счет увеличения доходов либо иначе связанные с оплатой реализованных товаров (работ, услуг).
Следовательно, по мнению специалистов налогового и финансового ведомств, штрафные санкции, полученные организацией от контрагентов за нарушение условий, предусмотренных договорами, рассматриваются как денежные средства, связанные с оплатой товаров (работ, услуг). В связи с этим указанные штрафы и пени следует включать в налоговую базу по НДС.
В соответствии с п. 18 раздела II Правил ведения книги продаж, применяемой при расчетах по НДС, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137, при получении доходов, увеличивающих налоговую базу по НДС, организация-продавец выписывает счет-фактуру в одном экземпляре и регистрирует его в книге продаж. Счет-фактура по неустойке (штрафным санкциям) покупателю товаров (работ, услуг) не предъявляется.

2-я точка зрения

Судебные органы придерживается противоположного мнения по этому вопросу.
При этом позиция судебных органов основана на следующем. Взыскание неустойки в гражданском законодательстве связано с неисполнением или ненадлежащим исполнением гражданско-правовых обязательств независимо от формы (денежной или неденежной) этих обязательств и является мерой гражданско-правовой ответственности, применяемой за нарушение договорных обязательств, а не с оплатой товаров (работ, услуг).
Следовательно, суммы неустойки, как ответственность за просрочку исполнения обязательств по договору, не связаны с оплатой в смысле положения ст. 162 НК РФ, соответственно, не подлежат обложению НДС (постановления Президиума ВАС РФ от 05.02.2008 N 11144/07, ФАС Московского округа от 01.12.2011 N Ф05-12728/11, от 11.03.2009 N КА-А40/1255-09, от 13.11.2008 N КА-А40/10586-08, ФАС Уральского округа от 16.02.2009 N Ф09-464/09-С3, от 15.03.2007 N Ф09-1664/07-С2, ФАС Северо-Западного округа от 21.04.2008 N А13-5448/2007, от 11.12.2006 N А05-7544/2006-34, Девятого арбитражного апелляционного суда от 15.12.2011 N 09АП-32719/11).
Выводы арбитражных судов в данном случае основаны на правовой позиции, изложенной в Постановлении Президиума ВАС РФ от 05.02.2008 N 11144/07: суммы неустойки как ответственность за просрочку исполнения обязательств, полученные от контрагента по договору, не связаны с оплатой товара по смыслу налогового законодательства, поэтому обложению НДС не подлежат.
Таким образом, по нашему мнению, штрафные санкции (пени, штрафы), полученные организацией от покупателя услуг за нарушение условий оплаты, не должны облагаться НДС. Однако, учитывая наличие противоположной точки зрения контролирующих органов, не исключена вероятность того, что такую позицию организации придется отстаивать в судебном порядке.
При этом в суде соответствующий спор может быть с высокой степенью вероятности разрешен в пользу налогоплательщика, так как в большинстве своем судьи придерживаются позиции Президиума ВАС РФ. Однако если перспектива судебного разбирательства не устраивает налогоплательщика, то лучше обложить НДС суммы неустойки, полученные от покупателя, в добровольном порядке.

К сведению:
Налог на добавленную стоимость, исчисленный со штрафных санкций в соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ, исключается из состава доходов в целях налогообложения прибыли на основании п. 1 ст. 248 НК РФ (письмо Минфина России от 04.02.2011 N 03-03-06/1/67).

[Екатерина ВВ]

Да , теперь бы определить что это штраф или все таки не устойка? Договор с орг. уже расторгли и на этой сумме сошлись чтоб без судебных разбирательств как говорится не вам не нам .спасибо ещё раз. будем решать как это обозвать