×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23

    Договор аренды авто между физ.лицом и юр.лицом

    Здравствуйте! 1.Могу ли я сдать в аренду личный грузовой автомобиль юр.лицу, если я не ИП? Как юридически правильно оформить наши рабочие отношения? Одного договора достаточно? Какие налоги нужно платить: только НДФЛ?
    2.Если в будущем я сдам ещё 1 грузовой автомобиль, то мне нужно будет открывать ИП или можно обойтись без него?
    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    1. Можете. Договором аренды оформляется и актом передачи имущества в аренду. Юрлицо должно будет удерживать НДФЛ из арендной платы и перечислять в бюджет
    2. Не обязательно регистрироваться.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    А если юр.лицо откажется платить НДФЛ, могу ли я перечислять НДФЛ в бюджет как физ.лицо, и все это прописать в договоре?
    Последний раз редактировалось _Лена__; 28.04.2014 в 14:36.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А юрлицо под штрафы что ли попасть хочет?
    Договор не может изменить Налоговый кодекс

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    Т.е. если юр.лицо будет оплачивать арендную плату полностью, а я буду перечислять НДФЛ. или в любом случае юр.лицо должен перечислять?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Юрлицо обязано удерживать НДФЛ из Ваших доходов, потому что они по закону налоговые агенты. Закон не предусмотривает в данном случае никаких соглашений между сторонами договора об уплате налога

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    Спасибо большое.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    06.01.2014
    Сообщений
    49
    Договор предусматривает стоимость арендной платы. Если фирма произведет оплату не в полном объеме (завычетом исчисленного и удержанного НДФЛ), то арендодатель вправе обратиться в суд и взыскать остаток суммы с причитающимися по договору (или закону) пенями.
    Если налоговый агент не имеет возможности удержать НДФЛ, то он обязан письменно сообщать в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и о сумме задолженности налогоплательщика в течение одного месяца со дня, когда налоговому агенту стало известно о таких обстоятельствах (п.п. 2 п. 3 ст. 24 НК РФ).
    Если уж налоговый агент и не удержал налог, то согласно ст. ст. 228 и 229 НК РФ физические лица, получающие доход от сдачи имущества в аренду, самостоятельно исчисляют суммы НДФЛ, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, и представляют в налоговый орган налоговую декларацию в срок не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
    _Лена__, почитайте ч. 1 ст. 14.1 КоАП.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    А как же мне узнать, удержали и перечислили в бюджет НДФЛ или нет? Поэтому я и спрашиваю, что может самой удерживать налог от арендной платы, и предоставить декларацию в установленные сроки?

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    А как же мне узнать, удержали и перечислили в бюджет НДФЛ или нет? Поэтому я и спрашиваю, что может самой удерживать налог от арендной платы, и предоставить декларацию в установленные сроки?
    Если плата за аренду меньше чем в договоре то НДФЛ удерживают. По поводу перечисления ну обговорите что б оплачивали отдельным платежным поручением и предоставляли его вам.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    06.01.2014
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    А как же мне узнать, удержали и перечислили в бюджет НДФЛ или нет? Поэтому я и спрашиваю, что может самой удерживать налог от арендной платы, и предоставить декларацию в установленные сроки?
    Для Вас это будет безопасней.
    А что мешает зарегистрировать ООО применяющей УСН и от ее имени сдавать машины в аренду?

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    СергейСергеич, да Вы что? Зачем для сдачи машины в аренду регистрировать ООО? Замечательное предложение, да. И взносов кучу уплатить надо, налоги каждый квартал платить, бухотчетность раз в год сдавать и декларацию по УСН, а каждый квартал отчетность в ФСС и ПФ. Красота, правда?

    Цитата Сообщение от СергейСергеич Посмотреть сообщение
    Для Вас это будет безопасней.
    Что будет безопаснее? Включение в договор незаконных формулировок?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    СергейСергеич, спасибо, но ООО для нас точно не подойдет.

    Над.К, полностью с вами согласна.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    Но как бы я не хотела, все таки придется регистрировать ИП, т.к. для ООО это не выгодно, и они требуют ИП. Хочу сдать в аренду автомобиль ООО (на ОСНО), а они в свою очередь предоставляют услуги по перевозке товара фабрике (которая тоже на ОСНО), поэтому и фабрике не выгодно работать с физ.лицами, т.к. не могут возместить НДС. (так мне объяснили в ООО). извиняюсь, если не всё понятно написала, я в этом новичёк.

  15. #15
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    поэтому и фабрике не выгодно работать с физ.лицами
    так фабрика и не будет работать с вами...она работает с ООО..

    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    Но как бы я не хотела, все таки придется регистрировать ИП
    зря...про взносы в ПФ знаете? что платить их надо будет просто по факту наличия самого ИП,независимо от того,есть ли доходы/деятельность или нет...проще: по итгогам года,взять у ООО справку 2-НДФЛ,увидеть,что с вас удержали этот НДФЛ и успокоится...
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    так фабрика и не будет работать с вами...она работает с ООО..
    я так поняла, что ООО будет посредником между фабрикой и ИП
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    зря...про взносы в ПФ знаете? что платить их надо будет просто по факту наличия самого ИП,независимо от того,есть ли доходы/деятельность или нет...проще: по итгогам года,взять у ООО справку 2-НДФЛ,увидеть,что с вас удержали этот НДФЛ и успокоится...
    понимаю, что зря, но ООО требует зарегистрированного ИП. Может у ООО причина в другом чём-то, а не в НДС?

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    _Лена__, т.е. платить НДС государству вместо фабрики будете Вы. Вы это понимаете?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    Над.К , не совсем понимаю, почему ИП должен платить? А если ИП на ЕНВД будет, всё равно?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    06.01.2014
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Что будет безопаснее?
    Безопасней самой сдавать декларацию и узнавать ничего не надо.

    Теперь про ООО.
    Как просто физик, так и физик-ИП, отвечает по долгам всем своим имуществом.
    ООО-шка не имеющая имущества отвечает только УК в размере 10т.р. Учредитель ООО-шки при банкротстве отвечает по долгам своей фирмы пропорционально доли в УК, то есть не более 10т.р. Но это надо еще постараться привлечь учредителя к субсидиарной ответственности. Да и директора практически невозможно привлечь.
    Физик-учредитель, сдает свои машины в аренду своей фирме с правом субаренды. В случае "косяков" со стороны фирмы, физик-учредитель-директор остается чистым и машины продолжают являться его собственностью.
    После этого фирма передает машины в субаренду фабрике или их ООО.
    И с НДС не беда. Если фабрике нужны счета-фактуры с НДС, то пусть и выставляет с НДС.
    Только надо заранее договориться с фабрикой, что аренда машины стоит ИКС рублей. Счета-фактуры выставляются на сумму ИКС+НДС, и фактическая оплата на эту сумму.
    В дальнейшем упрощенец подает декларации и уплачивает в бюджет весь полученный НДС оставляя себе арендную плату.
    Последний раз редактировалось СергейСергеич; 30.04.2014 в 17:05.

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    СергейСергеич, все, что Вы написали совершенно бессмысленно для автора. У него одна машина, которую он будет сдавать в аренду. Регистрировать для этого ООО просто безумие. При этом автор не собирается скрывать доходы и не платить налоги, поэтому отвечать имуществом ему будет просто не за что. Нанести кому-то вред, сдавая машину в аренду, просто невозможно.

    Цитата Сообщение от СергейСергеич Посмотреть сообщение
    Безопасней самой сдавать декларацию и узнавать ничего не надо.
    По закону арендатор в данном случае обязан удерживать и перечислять в бюджет НДФЛ. И отчитываться он должен. Выбора никто не предлагает вообще-то.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    06.01.2014
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    арендатор в данном случае обязан удерживать и перечислять в бюджет НДФЛ
    А если не удержал и не перечислил?
    Я так понимаю, что ООО-арендатор - это техническая фирма соданная фабрикой для "оптимизации" налогов. Через год-полтора ООО закроется и плакали штрафные санкции. Я сильно сомневаюсь, что неудержаный и не перечисленный НДФЛ составит от 2 млн.руб, да и умысел директора на уклонение от уплаты налогов не доказать.
    И придется арендодателю самому платить НДФЛ.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    Над.К, спасибо большое за комментарии. Вчера созванивались с представителем ООО, и остановились на другом: не сдавать в аренду авто, а заключить с ООО договор на оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов (подскажите пожалуйста, так договор правильно будет звучать?), и ИП зарегистрировать точно придется. Т.к. это ООО выступает в роли диспетчера, что ли (не знаю как правильно назвать), между фабрикой и ИП. И можно еще вопрос: попадает это под ЕНВД или какое лучше применить налогообложение?

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    СергейСергеич, спасибо за комментарии. ООО и фабрика это совсем разные организации, которые работают уже несколько лет (проверяли и узнавали). я думаю они еще долго будут работать, просто мне нужно правильно оформить с ними рабочие отношения.

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Под ЕНВД попадает, если в городе, где Вы живете есть ЕНВД. Однако Вы сами вот тут писали про НДС

    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    т.к. не могут возместить НДС.
    Если ИП будет на ЕНВД, то фабрика точно так же не сможет НДС возместить, поскольку ИП не ЕНВД неплательщик НДС. А если Вы будете при ЕНВД выставлять счета-фактуры с НДС, то весь этот НДС придется отдать государству.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Однако Вы сами вот тут писали про НДС
    это мне представитель ООО сказал, что с физ.лицом через ООО фабрике не выгодно работать, я с этим НДС не очень понимаю( в данной ситуации).
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А если Вы будете при ЕНВД выставлять счета-фактуры с НДС, то весь этот НДС придется отдать государству.
    а я могу выставлять без НДС? счет-фактуру, по-моему, можно только распечатать в 1С (у меня ее нет, да и не нужна она ИП), какими другими документами можно оформить это?

  26. #26
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    а я могу выставлять без НДС?
    А интерес-то тогда какой фабрике? Или Вы будете снижать цены по сравнению с другими перевозчиками? Тогда это может быть не выгодно Вам.
    Проблема-то не в оформлении счетов-фактур, а в том, что 18% дохода Вы будете отдавать государству в виде НДС, поскольку у Вас не будет входящего НДС, на который можно уменьшить свой НДС. Именно это нужно фабрике - входящий НДС от Вас, чтобы уменьшить свой НДС. А Вам брать входящий будет не откуда.

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    созванивались с представителем ООО, и остановились на другом: не сдавать в аренду авто, а заключить с ООО договор на оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов (подскажите пожалуйста, так договор правильно будет звучать?), и ИП зарегистрировать точно придется.
    Вы понимаете что этим на вас также переложили затраты на обслуживание авто и документооборот по транспартировке?

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от _Лена__ Посмотреть сообщение
    это мне представитель ООО сказал, что с физ.лицом через ООО фабрике не выгодно работать, я с этим НДС не очень понимаю( в данной ситуации).
    Соврал ООО скорее всего выставит СФ ( НДС ) а принят к вычету не сможет по потому как работает с физ лицом. Тут невыгодно ООО а не фабрике.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)