Должно ли ООО уплатить НДФЛ за физ. лицо после выдачи займа

[Аноним]

Добрый день.
На протяжении 3х последних лет наше ООО выдавало процентные займы физ. лицу под маленький процент.
Скажите, пожалуйста, выданные займы этому физ. лицу не будет ли считаться налоговой как материальная выгода от экономии на %, с которой налоговый агент (в данном случае наше ООО, выдавшее заем) обязан рассчитать, удержать и уплатить в бюджет НДФЛ?

[racetospace]

на мой взгляд материальной выгоды у постороннего ФЛ не возникает, это же ваше право установить низкий процент и получить меньше доходов.

(бывш.работник выездного отдела)

[racetospace]

другое дело, если это ФЛ займ не вернуло, вот тогда налоговики могут доначислить

[Январь]

Возникает материальная выгода, и ООО - налоговый агнт

[Аноним]

другое дело, если это ФЛ займ не вернуло, вот тогда налоговики могут доначислить

А если ФЛ не вернул займ в сроки указанные в договоре, но при этом ООО не требует ч/з суд возврата (к примеру, ООО решило подождать, пока ФЛ вернет), то в этом случае как?

[Лёнка]

ри этом ООО не требует ч/з суд возврата (к примеру, ООО решило подождать, пока ФЛ вернет)

документы,подтверждающие "общение по этому поводу" есть?

[Аноним]

документы,подтверждающие "общение по этому поводу" есть?

А какого характера должны быть документ - это что-то типа уведомления для физ. лица, говорящее о том, что ООО готово подождать займ, или что-то другое?

[Лёнка]

А какого характера должны быть документ

например доп.соглашение к договору займа о продлении сроков...

[Аноним]

например доп.соглашение к договору займа о продлении сроков...

Доп. соглашение тоже должно быть двухсторонее подписанное как ФЛ, так и ООО?
Если это так, то как быть, в случае, если ООО найти ФЛ не удается?
И если такого рода соглашения не будет, то налоговая займ сочтет за доход ФЛ - это в какой-то статье закона прописано, не подскажете в какой?

Заранее спасибо!

[gnews]

Доп. соглашение тоже должно быть двухсторонее подписанное как ФЛ, так и ООО?

Да.

Если это так, то как быть, в случае, если ООО найти ФЛ не удается?

1.Поискать ещё. Например, направить заказное письмо с уведомлением должнику.
2.Ждать истечения срока исковой давности.

А каким образом физ. лицо (заёмщик) выплачивало проценты?

[Лёнка]

если такого рода соглашения не будет,

срок исковой давности не отодвинется...и по истечения сроков вы уже не сможете потребовать заём вернуть=это станет доходом ФЛ...

[Аноним]

1.Поискать ещё. Например, направить заказное письмо с уведомлением должнику.

хорошо, если письмо вернулось обратно.

2.Ждать истечения срока исковой давности.

Что это означает - ООО иск в суд не подавало?

А каким образом физ. лицо (заёмщик) выплачивало проценты?

[/QUOTE]
Никаким, ему было дано на 3 года, вот 3 года прошло.

[gnews]

Что это означает - ООО иск в суд не подавало?

Это означает, что

по истечения сроков вы уже не сможете потребовать заём вернуть=это станет доходом ФЛ...

И о невозможности удержать НДФЛ с этого дохода Вы должны сообщить в ИФНС по месту своего учёта.

[gnews]

Никаким, ему было дано на 3 года, вот 3 года прошло.

По договору уплата % при возврате долга?

[Аноним]

По договору уплата % при возврате долга?

Если сроки уплаты % в договоре явно не прописаны?

И как быть, в случае, если в договоре займы сроки возврата вообще не указана (законом такое же ведь не запрещено)? В этом случае доп. соглашение уже не требуется?

[gnews]

Если сроки уплаты % в договоре явно не прописаны?

2. При отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа (ст.809 ГК)
При этом на дату уплаты нужно было рассчитать мат. выгоду от экономии на % и удержать и уплатить с неё НДФЛ в бюджет. А если не было такой возможности , то сообщить в ИФНС о невозможности удержать налог.

если в договоре займы сроки возврата вообще не указана

В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором. (ст. 810)

[Аноним]

В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором. (ст. 810)

Спасибо.
1. Правильно ли я понимаю, что и в этом случае, если в договоре явно не прописано, например так, что % по займу возврщаются ФЛ не позднее срока последнего платежа по займу, то ФЛ должен был бы их перечислять каждый месяц?
2. Не подскажите, где можно взять/скачать шаблон подобного договора займа с ФЛ - без указания даты возврата и с указанием того, что % возвращаются в конце возврата займа?

[gnews]

1. Правильно ли я понимаю, что и в этом случае, если в договоре явно не прописано, например так, что % по займу возврщаются ФЛ не позднее срока последнего платежа по займу, то ФЛ должен был бы их перечислять каждый месяц?

Да. На мой взгляд -лучше писать в договоре что, сколько и когда платится.

http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...B0_42:%C2%A7_1

где можно взять/скачать шаблон

В Инете.

[Аноним]

Да. На мой взгляд -лучше писать в договоре что, сколько и когда платится.

У нас ситуация так развивается, что если ФЛ сам не вернет займ, то ООО не собирается требовать у ФЛ его возврата. Поэтому нужно, чтобы с одной стороны налоговая не предъявила к ФЛ, что этого его доход. Ну а с другой стороны, чтобы налоговая не предъявила претензии к нашему ООО, мол сроки возврата прошли, а Вы не уведомили нас, что ваш займ стал доходом ФЛ, а значит нужно заплатить 13%

[Аноним]

У нас ситуация так развивается, что если ФЛ сам не вернет займ, то ООО не собирается требовать у ФЛ его возврата. Поэтому нужно, чтобы с одной стороны налоговая не предъявила к ФЛ, что этого его доход. Ну а с другой стороны, чтобы налоговая не предъявила претензии к нашему ООО, мол сроки возврата прошли, а Вы не уведомили нас, что ваш займ стал доходом ФЛ, а значит нужно заплатить 13%

В этом случае лучше как оформить договор займа - без указания даты возврата?

[Аноним]

Возникает материальная выгода, и ООО - налоговый агнт

т.е. все таки у физ. лица возникает мат. выгода при выдаче займа или она возникает только для случая, если он не вернул займ?

[Над.К]

Аноним, материальная выгода считается при возврате займа, а не при его выдаче. А если заём физлицо не возвращает, то не матвыгода будет, а доход у физлица в сумме всего того, что он не вернул

[Аноним]

Аноним, материальная выгода считается при возврате займа, а не при его выдаче. А если заём физлицо не возвращает, то не матвыгода будет, а доход у физлица в сумме всего того, что он не вернул

Спасибо. Скажите, пожалуйста, а будет ли возникать мат. выгода при возврате беспроцентного займа?

[Над.К]

Конечно, ведь физлицо получило выгоду от безвозмездного пользования деньгами

[Аноним]

Конечно, ведь физлицо получило выгоду от безвозмездного пользования деньгами

Спасибо. К примеру, если выдали ФЛ беспроцентный займ 1 млн. руб. на 3 года и спустя этот срок ФЛ возвращает займ - чему будет равна мат. выгода т.е. какой % нужно заплатить налоговой?

[ZloiBuhgalter]

мат. выгода т.е. какой % нужно заплатить налоговой?

Зависит от ставки рефинансирования (минимальная ставка установленная ЦБ РФ).

"Прочтите, наконец, инструкцию!"˜ (с)
См. НК РФ.(mvf.klerk.ru/nk/212.htm) Там всё указано.

[Аноним]

Зависит от ставки рефинансирования (минимальная ставка установленная ЦБ РФ).
"Прочтите, наконец, инструкцию!"? (с)
См. НК РФ.(mvf.klerk.ru/nk/212.htm) Там всё указано.

Спасибо, прочитал. Пожалуйста, посмотрите, правилен ли мой расчет:
Выдали займ на 3 года под 1% годовых, ставка рефинансирования на дату выдачи займа 8.25%, на дату возврата долга к примеру 8%.
(2/3)*8.25% = 5.5%;
превышение суммы процентов за пользование заемными средствами исходя из 2/3 действующей ставки рефинансирования над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора, получается:
5.5% - 1% = 4.5%

мат. выгода = 4.5% * 1 000 000 руб. * 3 года = 135 000 мат. выгоды физ. лица
и с этой суммы ФЛ нужно заплатить 135 000 руб * 13% = 17 550 руб.

Все ли правильно?

[gnews]

13%

Ставка НДФЛ будет 35% http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...1%8C%D1%8F_224

[Аноним]

Ставка НДФЛ будет 35%

т.е. нужно заплатить ФЛ (или все ООО?) в налоговую 4.5% * 1 000 000 руб. * 3 года = 135 500 * 35% = 47 425 руб?

[gnews]

ООО данном случае является налоговым агентом.
На дату возврата займа считает мат. выгоду. Исчисляет, удерживает и уплачивает в бюджет (в ИФНС) НДФЛ с мат. выгоды.