Договор аренды с экипажем

[главбух911]

Какие налоги платятся с арендной платы по этому договору?

[Storn]

В соответствии с системой налогооблажения

[mvf]

НДФЛ. - Угадал?

[ZZZhanna]

а экипаж кто?

[mvf]

а экипаж кто?

Типа речь может идти про телегу с лошадью? Логично! )

[главбух911]

а экипаж кто?

собственник раз речь идет о договоре с экипажем

[главбух911]

В соответствии с системой налогооблажения

разве имеет значение здесь какая система налогообложения. Пенсионные взносы и Фсс все платят.

[главбух911]

не правильно выразилась. прошу прощения. Взносы все надо платить ПФР и ФСС как с зарплаты?

[Аноним]

собственник раз речь идет о договоре с экипажем

Арендодатель не может быть членом экипажа транспортного средства, сданного в аренду по договору аренды т/с с экипажем.

[Аноним]

В соответствии с системой налогооблажения

позор!

[Аноним]

позор!

Это опечатка по Фрейду.

[ZZZhanna]

собственник раз речь идет о договоре с экипажем

экапаж - это работник(и) арендодателя.

[kiry]

Арендодатель не может быть членом экипажа транспортного средства, сданного в аренду по договору аренды т/с с экипажем.

Почему это? Сам арендодатель, сам вожу
Сумму за аренду и за работу надо в договоре разделить. Соответственно с первой части СВ не платятся (только НДФЛ), с работы-НДФЛ, все СВ, кроме ФСС.
НС тоже не платится как с договора. подряда

[Toriя]

Арендодатель не может быть членом экипажа транспортного средства, сданного в аренду по договору аренды т/с с экипажем.

По договору аренды транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации (ст. 632 ГК РФ).

[kiry]

Если работа водителя регулярная, то стоит принять его в штат водителем, а за авто -либо платить компенсацию, либо договор аренды без экипажа.

[ZZZhanna]

Почему это? Сам арендодатель, сам вожу

Речь про физ. лицо? Оно само у себя работает работником?

[kiry]

Речь про физ. лицо? Оно само у себя работает работником?

Это может быть просто физ лицо, а может быть ИП (тогда налоги сам рассчитывает)
С чего вы решили , что договор аренды с экипажем -это обязательно наемные работники у арендодателя?

[Аноним]

С чего вы решили , что договор аренды с экипажем -это обязательно наемные работники у арендодателя?

С ГК РФ. Откройте, не поленитесь.

[kiry]

Аноним, оставьте свой поучительный тон
Давайте вместе читать Есть
"Статья 635. Обязанности арендодателя по управлению и технической эксплуатации транспортного средства
Члены экипажа являются работниками арендодателя."
И есть
"Статья 632. Договор аренды транспортного средства с экипажем
...По договору аренды (фрахтования на время) транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.
"
Может физ. лицо быть сам себе экипажем. Это распространенная практика.

[mvf]

Это распространенная практика

Если не секрет - где она "распространена"?

[kiry]

Не секрет. Везде. В любой правовой системе вы найдете много статей, подтверждающих такую возможность.
mvf, а по делу, что можете возразить?

[mvf]

mvf, а по делу, что можете возразить?

Своими силами и работники - это конъюнкция.

[kiry]

Своими силами и работники - это конъюнкция.

Какая же это конъюнкция? Скорее дизъюнкция, причем нестрогая: "Своими силами или с привлечением работников"
Вы же не будете спорить, что "экипаж" -это не всегда 2 и более человек, применительно к этой статье. Может быть 1 человек-сам арендодатель.

[Аноним]

Аноним, оставьте свой поучительный тон

А чего в нем поучительного?

Давайте вместе читать

Ну давайте, если вам одному скучно.

Есть
"Статья 635. Обязанности арендодателя по управлению и технической эксплуатации транспортного средства
Члены экипажа являются работниками арендодателя."

Что по-вашему следует из выделенного мною? По-моему, из этого следует, что членами экипажа могут быть исключительно физические лица, находящиеся с арендодателем в трудовых отношениях, т.е. заключивших с арендодателем трудовой договор.

И есть
"Статья 632. Договор аренды транспортного средства с экипажем
...По договору аренды (фрахтования на время) транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.
"

Из выделенного вами и ранее выделенного мною следует, что арендодатель оказывает услуги по управлению и технической эксплуатации силами экипажа, членами которого являются физические лица, находящиеся с арендодоателем в трудовых отношениях, т.е. заключившие с ним трудовой договор. Из этого следует, что

Может физ. лицо быть сам себе экипажем.

только в случае, если оно заключило трудовой договор с арендодателем. Если же арендодатель и единственный член экипажа являются одним и тем же лицом, то это физическое лицо не может быть членом экипажа в терминах договора аренды транспортного средства с экипажем, т.к. заключить трудовой договор с самим собой невозможно, т.к. такой договор ничтожен.

Это распространенная практика.

.

[Аноним]

Какая же это конъюнкция? Скорее дизъюнкция, причем нестрогая: "Своими силами или с привлечением работников"

А где вы увидели в ГК РФ "ИЛИ"? В какой статье?

[kiry]

то это физическое лицо не может быть членом экипажа в терминах договора аренды транспортного средства с экипажем, т.к. заключить трудовой договор с самим собой невозможно

А этот договор заключается не с самим собой, с арендатором и арендодателем

[kiry]

А где вы увидели в ГК РФ "ИЛИ"? В какой статье?

Так и "И" ни в одной статье нет.
"Своими силами", между прочим, дается в ст. , которая определяет, что такое Договор аренды с экипажем, а ст. 635, про работников, называется
" Обязанности арендодателя по управлению и технической эксплуатации транспортного средства"
Т.е. если физическое лицо, заключает такой договор-водит, конечно сам
ИП-только сам или силами своих работников, а не Васю со 2-го этажа приглашает.
организация-привлекает своих работников
Я так понимаю.

[Аноним]

А этот договор заключается не с самим собой, с арендатором и арендодателем

Трудовой договор члена экипажа со своим работодателем?! Сильно, но как-то уж слишком креативненько....

[Аноним]

Так и "И" ни в одной статье нет.

Статьи 632 и 635 должны исполняться одновременно, т.к. нет статьи, которая говорила о том, что одна из этих статей может не исполняться, если исполняется другая.

"Своими силами", между прочим, дается в ст. , которая определяет, что такое Договор аренды с экипажем, а ст. 635, про работников, называется

Но эти статьи не исключают друг друга, они должны быть исполнены одновременно.

Т.е. если физическое лицо, заключает такой договор-водит, конечно сам

Тогда этот договор не будет договором аренды т/с с экипажем, т.к. член экипажа не является работником аредодателя. По этой же причине

ИП-только силами своих работников,

.

Я так понимаю.

Ваше понимание приводит к неразрешимым противоречиями и потому, вероятнее всего, неправильно. По крайней мере оно неправильно до тех пор, пока вы не объясните вменяемо, каким образом можно выполнить одновременно статьи 635 и 632 ГК РФ, основываясь на вашем понимании.

[kiry]

А чего в нем поучительного?

А вы сами не понимаете?

С ГК РФ. Откройте, не поленитесь.

Так написали как будто только вы его и читали. Скажу более-САМ писал.