×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Клерк
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    15

    зарплата сторожа-пенсионера ниже регионального мрот

    Может ли заработная плата сторожа быть ниже регионального МРОТ?
    Ситуация такая: 3 сторожа (пенсионера) работают каждый день посменно с 20-00 до 10 утра
    На руки получают 600 руб за смену
    Их это вполне устраивает
    Примерно в месяц на руки 1 человек получает 6000, с подоходным 6 897 руб.
    Региональный МРОТ по НСО 9 030.
    Может есть какие нибудь лазейки, кто нибудь сталкивался?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от FormaRe Посмотреть сообщение
    Может ли заработная плата сторожа быть ниже регионального МРОТ?
    Ситуация такая: 3 сторожа (пенсионера) работают каждый день посменно с 20-00 до 10 утра
    На руки получают 600 руб за смену
    Их это вполне устраивает
    Примерно в месяц на руки 1 человек получает 6000, с подоходным 6 897 руб.
    Региональный МРОТ по НСО 9 030.
    Может есть какие нибудь лазейки, кто нибудь сталкивался?
    Ничего в случае, если он получает выше МРОТ (5554) нет. Просто Вы портите статитстику по субъекту. А какого-либо состава нарушения законодательных норм нет. Но тут надо подумать - тк я не знаю, на суммированом ли он у вас учете раб времени, или на "ночных". В последнем случае, сам оклад, до повышений, должен быть не ниже МРОТ.
    Даже если Вы являетесь участником какого-либо межотраслевого соглашения по зп, то оно рекомендательный хар-р носит, а не нормативный.

  3. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Ничего в случае, если он получает выше МРОТ (5554) нет
    Вообще-то платить надо не ниже МЗП, если она установлена в субъекте.
    Меньше 9030 платить нельзя

  4. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    во первых нужно посмотреть сколько часов было отработано в месяц. Если было отработано норма часов по производственному календарю, то
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Меньше 9030 платить нельзя
    - однозначно.
    если часов больше, то и з/плата д.б. ещё больше

    в общем в мае 2014 отработав 151 час человек д.б начислено 9030

    возраст - вообще ни на что не влияет.

  5. Клерк
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    во первых нужно посмотреть сколько часов было отработано в месяц. Если было отработано норма часов по производственному календарю, то
    - однозначно.
    если часов больше, то и з/плата д.б. ещё больше

    в общем в мае 2014 отработав 151 час человек д.б начислено 9030

    возраст - вообще ни на что не влияет.
    А если человек отработал меньше часов чем по производственному календарю я могу начислять пропорционально отработанного времени?
    К примеру в июле 2014 по произв.календарю будет 184 часа.
    А охранник отработает только 140 часов

  6. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Вообще-то платить надо не ниже МЗП, если она установлена в субъекте.
    Меньше 9030 платить нельзя
    Это с чего бы??? региональный МРОТ- это соглашением между объединением профсоюзов и объединением работодателей. Вот кто входит туда - пусть платит. При этом, во всех соглашениях ,которые я видел, в отношении такой ставки пишется "РЕКОМЕНДОВАТЬ"
    Законодательно есть лишь один МРОТ-федеральный. Прочтите ст. 133 и 133.1 (регион МРОТ) ТК -там все прекрасно сказано, в тч и про то, как платится - за полный отработанный месяц или пропорционально. Никто не запрещает направлять отказ и объяснить почему..
    Последний раз редактировалось osfo; 22.05.2014 в 10:11.

  7. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    региональный МРОТ- это соглашением между объединением профсоюзов и объединением работодателей. Вот кто входит туда - пусть платит.
    Это не так. Чтобы платить меньше региональной МЗП, надо было своевременно заявить о таком намерении. Сомневаюсь, что организация автора темы это сделала.
    Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими.


    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    При этом, во всех соглашениях ,которые я видел, в отношении такой ставки пишется "РЕКОМЕНДОВАТЬ"
    Правильно. Потому что "Рекомендовать" - это из ст. 133.1 и там же указано, что такая "рекомендация" - обязательна к исполнению.
    Месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, в отношении которого региональное соглашение о минимальной заработной плате действует в соответствии с частями третьей и четвертой статьи 48 настоящего Кодекса или на которого указанное соглашение распространено в порядке, установленном частями шестой - восьмой настоящей статьи, не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).

  8. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Вот кто входит туда - пусть платит
    Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими.
    Best regards, Михаил

  9. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Ну так если не сообщили - это иной вопрос и это их проблема. И это не говорит о том, что региональный МРОТ является обязательным априори. Хотя...я не юрист, но более, чем уверен ,что даже, если они не сообщили и автоматически подпадать стали под регионалку, то подав заявление о выходу из Соглашения они будут иметь право его не применять, тк Соглашение - дело добровольное и принудить к его подписания (или акцепту в ином виде) никто не может, тк 133.1 , по своему правовому смыслу, устанавливает добровольность участия в нем.
    Таким образом, за прошедший период Вас, думается, под КоАП подведут, но в дальнейшем, по моему мнению, можно не повышать зарплату, а сообщить об отказе в участии в Соглашении.
    Последний раз редактировалось osfo; 22.05.2014 в 10:36.

  10. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Это не так. Чтобы платить меньше региональной МЗП, надо было своевременно заявить о таком намерении. Сомневаюсь, что организация автора темы это сделала.
    Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими.


    Правильно. Потому что "Рекомендовать" - это из ст. 133.1 и там же указано, что такая "рекомендация" - обязательна к исполнению.
    Месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, в отношении которого региональное соглашение о минимальной заработной плате действует в соответствии с частями третьей и четвертой статьи 48 настоящего Кодекса или на которого указанное соглашение распространено в порядке, установленном частями шестой - восьмой настоящей статьи, не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).
    Вы напросно "подняли" именно эти выдержки из текста статьи. Тут важнее порядок согласования и отказа в его применении. А выделенный текст относится лишь к тем, кто выразил согласие, либо не выразил своего несогласия с участием в Соглашении.

  11. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    133.1 , по своему правовому смыслу, устанавливает добровольность участия в нем.
    А также устанавливает условия этой добровольности. выйти из него можно только в первые 30 дней. Потом придется тянуть эту лямку до конца.

  12. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    А выделенный текст относится лишь к тем, кто выразил согласие
    Согласие выразили все молчуны, которых, я думаю, не меньше, чем 99,99% процентов.

  13. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    А также устанавливает условия этой добровольности. выйти из него можно только в первые 30 дней. Потом придется тянуть эту лямку до конца.
    нет...чуть чуть не так...не выйти, а отказаться к присоединению. Выйти, я думаю, можно когда угодно. Но тут юристов надо выслушать.

  14. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Согласие выразили все молчуны, которых, я думаю, не меньше, чем 99,99% процентов.
    Я смотрю на вопрос более практически - надо сделать так, что бы не поднимать зарплату - и именно к этому пытаюсь найти решение. А теоретические дебаты о 99,9%, надо начинать с того, что сами виноваты - не сообщили вовремя. Но это уже ничего не изменит - надо искать выход исходя из реального положения, сложившегося "на сегодня". Поиск виновных можно на потом оставить. Мое предложение - направить заявление об отказе в применении Соглашения по причине эк положения предприятия, не позволяющего выплачивать ЗП в установленном Соглашении размере. Готовиться к штрафу за прошедший срок, но в дальнейшем, платить "как было".

  15. Клерк
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    15
    С отказом мы конечно опоздали, но на это есть причина. Организация новая и когда она создавалась 30 дней уже прошло со дня официального опубликования. Да и сотрудников только собираемся принимать с зарплатой ниже регионального МРОТ. Странные они тоже сроки отказа установили.

  16. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от FormaRe Посмотреть сообщение
    С отказом мы конечно опоздали, но на это есть причина. Организация новая и когда она создавалась 30 дней уже прошло со дня официального опубликования. Да и сотрудников только собираемся принимать с зарплатой ниже регионального МРОТ. Странные они тоже сроки отказа установили.
    тем более - сразу отказ направляйте и все ок будет. Если с начала деятельности прошло более 30 дн - оштрафуют. Не прошло - даже штрафа не будет.

  17. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от FormaRe Посмотреть сообщение
    К примеру в июле 2014 по произв.календарю будет 184 часа.
    А охранник отработает только 140 часов
    Минимум что Вы должны заплатить - 9030 / 184 * 140

    я не буду сейчас обсуждать Ваш обязательный МРОТ : 9030 или 5554
    моё мнение - 9030

  18. Клерк
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    тем более - сразу отказ направляйте и все ок будет. Если с начала деятельности прошло более 30 дн - оштрафуют. Не прошло - даже штрафа не будет.
    А за что оштрафуют? Сотрудники еще не наняты.

  19. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от FormaRe Посмотреть сообщение
    Ситуация такая: 3 сторожа (пенсионера) работают каждый день посменно с 20-00 до 10 утра
    ...? так работают или нет?

  20. Клерк
    Регистрация
    22.05.2014
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    ...? так работают или нет?
    Простите неправильно выразилась. Собираемся принимать на работу.

  21. Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от FormaRe Посмотреть сообщение
    Простите неправильно выразилась. Собираемся принимать на работу.
    ну значит еще и состава нет. пишите заявление и ставьте оклад какой считаете нужным.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)