×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822

    Отсутствие бухгалтерской отчетности. Чем грозит?

    Отсутствие бухгалтерской отчетности. Чем грозит?
    Клерки, киньте ссылки, может я чего забыл.
    А то спор вышел
    Говорят, что нет наказания
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    BorisG, что значит отсутствие?
    Потеряли? Не сдавали?

  3. #3
    ГалСтеп ГалСтеп вне форума
    Клерк Аватар для ГалСтеп
    Регистрация
    30.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    493
    Закон "О бухучете" ст. 18 : Ответственность за нарушения законодательства Российской Федерации о бухгалтерском учете

    Руководители организаций и другие лица, ответственные за организацию и ведение бухгалтерского учета, в случае уклонения от ведения бухгалтерского учета в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и нормативными актами органов, осуществляющих регулирование бухгалтерского учета, искажения бухгалтерской отчетности и несоблюдения сроков ее представления и публикации привлекаются к административной или уголовной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

  4. #4
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Мария, не делали.
    Просто и со вкусом, не делали в разрезе организаций. Только все вместе

    ГалСтеп, нет, не уклонение от ведения учета, а именно отсутсвие утвержденных форм бухгалтерской отчетности.

  5. #5
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    BorisG, что-то вы темните. Не делали - значит и не представляли, к примеру, в налоговую? Просто за отсутствие в организации отчетности штрафов, ИМХО, действительно нет.

  6. #6
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    jaspis, вопрос действительно с подвохом.
    И да простят меня модераторы, пусть он будет в этом форуме, а не бюджетном
    История вопроса такова. Бюджетные учреждения обслуживаются в централизованной бухгалтерии. А та, как это было принято ранее, не делает отчетность в разрезе каждого предприятия.
    Так вот,чем это грозит предприятию?

    ps: У нас именно налоговики поставили этот вопрос еще в 2002 году, просто и со вкусом, при проверке централизованной бухгалтерии выписали штрафы всем подведомственным директорам предприятий, правда, там еще и налоговая отчетность сдавалась скопом.

  7. #7
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Так... В коммерческих фирмах, например, в холдингах, и не придумывают такую штуку, как не делать и не сдавать бухгалтерскую отчетность
    Так все же. Вопрос остается.

    Есть ли ответственность именно за отсутсвие, например, баланса или формы 2?
    Или все же нет?

  8. #8
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Ст. 15.11 КоАП РФ. Вы не просто исказили не менее, чем на 10 % статьи бухгалтерских форм, а не ведете их вообще. Плюс ст. 120 НК РФ, где говорится, что под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения понимается отсутствие первичных документов, или регистров бухгалтерского учета.

  9. #9
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    alz, ну ст. 120 тут применима с большой натяжкой, если вообще применима.
    Ибо правила учета не нарушены, первичные документы присутствуют, к регистрам бухгалтерского учета отчетность что-то не пойму, как отнести
    Ст. 15.11... тоже с трудом. Как считать отклонение того, чего нет?
    Наверное... надо искать ответ в обязательности представления указанных форм. ???

  10. #10
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    А ваша головная не сдавала за вас эти формы?

  11. #11
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    alz, предистория вопроса выше, см. пост 6.
    В хозрасчете я такого действительно не встречал.
    Среди своих клиентов - бюджетников навел порядок еще два года назад, даже пришлось в ряде случаев помогать судиться с налоговой.
    Но вот целый ряд писем, вопросов на форумах, и даже этот форум... говорят об этих нарушениях...
    Вот и задумался... а может и наказания то за отсутсвие отчетности не следует?

  12. #12
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Не до конца все-таки обозначил проблему.
    Имеются самостоятельные юридические организации, обслуживаемые в централизованной, или... единой бухгалтерии, в фирме, ведущей бухучет, в принципе не суть важно.
    Бухгалтерская отчетность сдается по ряду предприятий вышестоящей организации по подчиненности консолидировано.

    Вопросы:
    1. Следует ли наказание за отсутствие бухгалтерской отчетности по каждому предприятию у самого предприятия?
    2. Существует ли наказание за несдачу бухгалтерской отчетности предприятием в налоговую инспекцию?

    ps: С налоговой на самом деле все проще. Они такую структуру, как централизованная бухгалтерия, и видеть не хотят, спрашивают с конкретного предприятия.

  13. #13
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Ну и?
    Тема, как я понял, интереса не вызвала?

  14. #14
    olija olija вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    Наверно просто никто не знает как правильно. Я вот лично в тупике...

  15. #15
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    olija, правильно - отчетность делать, об этом прямо говорят и, например, приказы Минфина.
    Вопрос в том, какое будет наказание, если ее не делать?

  16. #16
    Katt Katt вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    638
    Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности
    Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности, а равно порядка и сроков хранения учетных документов -
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда.
    Примечание. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:
    искажение сумм начисленных налогов и сборов не менее чем на 10 процентов;
    искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.
    Katt

  17. #17
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Katt, это уже было, см. пост 8 и 9.

  18. #18
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    BorisG, копать совсем глубоко охота лишь когда это касается конкретного своего дела. Тем более вы бюджетники, к вам вообще лезть себе дороже, все у вас не так
    Демидова Татьяна

  19. #19
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Демидова Татьяна, на самом деле все равно, бюджетники, или нет.
    Потому и вопрос я задал в разделе отчетности.
    Как выясняется, наказания то и не предусмотрено.
    У бюджетников хотябы вышестоящий распорядитель может наказать на невыполнение приказов Минфина.
    ps: А копать действительно не стоит. Может кто просто сталкивался, интересуют основания.

  20. #20
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    BorisG, если совсем придирчиво, то вроде как и оснований нет. Интересно послушать, на каком основании штрафовали и вот это уже опротестовать
    Демидова Татьяна

  21. #21
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Татьяна, так вопрос даже не в опротестовании, а интересно просто основание для наложения взыскания

  22. #22
    Katt Katt вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    638
    представления бухгалтерской отчетности
    разве это не ответ?

    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных
    Читайте КОАП
    Katt

  23. #23
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Katt, читаем внимательно
    Не дергайте понравившиеся фразы, а прочтите внимательно примечание.

  24. #24
    Katt Katt вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    638
    Арбитражная практика противоречива, но тем нее менее ответственность за не сдачу баланса есть. Кроме КОАП ссылаются на НК

    1. Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 24 февраля 2005 г. N А05-16952/04-20 Иск ИМНС о взыскании с Профсоюза штрафа за несвоевременное представление бухгалтерской отчетности удовлетворен, поскольку бухгалтерский баланс и отчет о прибылях и убытках являются документами бухгалтерской отчетности и их непредставление или представление с нарушением установленного законодательством срока является налоговым правонарушением, предусмотренным НК РФ

    2.Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 24 февраля 2005 г. N А05-16954/04-20 Иск ИМНС о взыскании с Фонда штрафа за несвоевременное представление бухгалтерской отчетности удовлетворен, так как бухгалтерский баланс, отчет о прибылях и убытках и отчет о целевом использовании полученных средств являются документами бухгалтерской отчетности и непредставление каждого из них или представление с нарушением установленного законодательством срока является самостоятельным налоговым правонарушением

    3. Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 24 февраля 2005 г. N А05-16955/04-20 Иск ИМНС о взыскании с Организации штрафа за несвоевременное представление бухгалтерской отчетности удовлетворен, так как бухгалтерский баланс, отчет о прибылях и убытках и отчет о целевом использовании полученных средств являются документами бухгалтерской отчетности и непредставление каждого из них или представление с нарушением установленного законодательством срока является самостоятельным налоговым правонарушением

    4. Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 18 января 2005 г. N А56-21231/04 Иск ЗАО о признании недействительным решения ИМНС о привлечении к налоговой ответственности за неисполнение требования налогового органа о представлении годовой бухгалтерской отчетности не удовлетворен, так как согласно НК РФ непредставление в установленный срок налогоплательщиком в налоговые органы документов и (или) иных сведений предусмотренных Кодексом и иными актами законодательства о налогах и сборах, влечет взыскание штрафа

    5. Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 21 января 2003 г. N А05-8595/02-417/20 Иск ИМНС о взыскании с ООО штрафа за непредставление квартальной и годовой бухгалтерской отчетности при проведении выездной налоговой проверки удовлетворен, так как, поскольку ответчик состоит на учете в налоговых органах по месту своего нахождения в порядке, предусмотренном законодательством для организаций-налогоплательщиков, то независимо от того, занимается Общество коммерческой деятельностью или нет, оно должно представить бухгалтерский баланс в Инспекцию по месту своего нахождения
    Katt

  25. #25
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Так всё-таки, мы ищем санкции за отсутствие бух.отчетности в организации или ее непредставление?? За непредставление они, разумеется, есть, все на поверхности..

  26. #26
    Katt Katt вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    638
    Вопрос в том, какое будет наказание, если ее не делать?
    имеется в виду бухотчетность, ели я правильно понимаю
    Katt

  27. #27
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Katt
    имеется в виду бухотчетность, ели я правильно понимаю
    Правильно. С налоговой все понятно, там четко прописано.

  28. #28
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от jaspis
    Так всё-таки, мы ищем санкции за отсутствие бух.отчетности в организации или ее непредставление?? ...
    Именно ее отсутсвие. Т.е. бухгалтерский учет ведется, отчетность в целом по группе предприятий вышестоящей подается. А вот в разрезе каждого учреждения - отсутсвует как класс. Выше я вроде как проблему достаточно четко изложил.

  29. #29
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Katt, спасибо за примеры, на досуге изучу.
    Тем не менее, как я пока не встречал обветственности руководителя бюджетного учреждения. Видно все-таки к предприятиям, обслуживаемым централизованными бухгалтериями налоговики более снисходительны... пока снисходительны. И руководители, привыкшие работать "под крышей" пока... не побоюсь этого слова, просто безответственны.

  30. #30
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    BorisG, похоже, мы просто разный смысл вкладываем в "отсутствие отчетности"
    Я вроде бы тоже достаточно четка высказалась, но на всякий случай повторю.
    Есть санкции за непредоставление бух.отчетности в налоговые органы - см. НК-126, КоАП-15.6. Делается ли эта отчетность при этом в принципе или нет - никакой роли не играет.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)