У нас идет проверка за 2003 год. Вчера вечером проверяющие сказали, что мы не сдавали отчеты по налогу на рекламу и налогу с продаж (вернее, они сведения у проверяющих отсутствуют - не переданы из другого отдела налоговой!).
Мы возразили, что все отослали им, но как выяснили сегодня - БЕЗ описи вложений. Копия декларации им представлена и копия квитанции об отправке.
Чем грозит нам? Как спастись от этой напасти?
И в ст.119 НК РФ написано - с описью...
это уже обсуждалось где-то на клерке, а вообще я бы
предложила им поискать конверт который вы прислали в наложку.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Т.е.? Можете подробнее разъяснить?Сообщение от Energizer
Налоговики сказали - ну и что, что квитанция об отправке, Вы простой чистый лист бумаги отправили и делу конец! Где подтверждение, что декларация была в том конверте?
Мнэээ, где-то попадалась статейка на эту тему. Смысл: действительно, не в меру ушлые налплаты навострились отправлять по почте чистые листы бумаги. Причем с описью! Так вот, не надо так делать! Вскрыв такой конверт, инспектор (или секретарь) должен созвать коллег и они составляют АКТ о том, что от ООО "Рога и Копыта" получено почтовое отправление, содержащее в себе только XX чистых листов. Дата, подписи.
Эту ситуацию, ИМХО, следует развернуть на 180 градусов: а пусть проверяющие предъявят такой акт!
Можно здесь посмотреть:
http://www.klerk.ru/articles/?13743
млин тоже мне новость! я еще когда в наложке работала нас обязали вот так акты составлять. Потому что действительно пришлют бумагу с надписью декларация а на почте то кто знает что декларация это или нет........ млин им опись составляешь на описи написано например расчет они смотрят что в конверте лежит бумажка с надписью расчет и ставят печать.действительно, не в меру ушлые налплаты навострились отправлять по почте чистые листы бумаги. Причем с описью! Так вот, не надо так делать! Вскрыв такой конверт, инспектор (или секретарь) должен созвать коллег и они составляют АКТ о том, что от ООО "Рога и Копыта" получено почтовое отправление, содержащее в себе только XX чистых листов. Дата, подписи.
Эльвира, короче пишите в наложку письмо с приложением копий документов которые есть и с просьбой отыскать конверт и то что было в нем прислано. вот пусть копают и ищут . если же в конверте ничего не было пусть тогда акт предъявят.
кстати а реклама и налог с продаж с цифрами были или пустые??
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Спасибо большое за поддержку, стало значительно легче...
А они обязаны письма и коверты сохранять? Не знала об этом. Это для нас хорошо.
И письмо придется написать, если они не оставят нас в покое с этим.
У меня вопрос по затратам ПБОЮЛа - неужели предпринимателю нельзя списывать в затраты бензин, заправленный в машину, на которой ездит ПБОЮЛ? Нас заставляют расписать каждую путевку и маршрут - по какой надобности и в какой день ПБОЮЛ ездил на авто...
Это ж не справедливо. Ведь ООО вполне нормально пользуются легковым транспортом для поездок в банк, налоговую, ПФ и прочее-прочее-прочее...
Может надо новую тему создавать или где-то это обсуждалось?
а вы что решили что они письма в дело подшивают а конверт выкидывают что ли??? у них времени то нет все в дело подшить а не то что конверты отлеплять и потом если что конверт это подтверждение даты отправки то есть даты представляния отчетности.А они обязаны письма и коверты сохранять? Не знала об этом. Это для нас хорошо.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
ООО это и подверждает путевым листом куда это они ездили.Ведь ООО вполне нормально пользуются легковым транспортом для поездок в банк, налоговую, ПФ и прочее-прочее-прочее...
а про ПБОЮЛа и машину было как то письмо наложки .
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
У ПБОЮЛ есть своя форма путевого листа. Как-то сама оформляла. Найду выложу.
Нашла:
Последний раз редактировалось Svetlana_V; 16.06.2005 в 15:42.
Путевой лист не имеет никакого отношения к налоговому учету. Требования налоргов неправомерны.
ну поехали........ конситутионный суд в действии........Путевой лист не имеет никакого отношения к налоговому учету. Требования налоргов неправомерны.
а может расскажете почему ?
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Постановление Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г. N 78
"Об утверждении унифицированных форм первичной учетной
документации по учету работы строительных машин и механизмов,
работ в автомобильном транспорте"
…
Путевой лист легкового автомобиля
(форма N 3)
Является первичным документом по учету работы легкового автотранспорта и основанием для начисления заработной платы водителям.
….
Путевой лист специального автомобиля
(форма N 3 спец.)
Является основным первичным документом учета работы специального автомобиля и основанием для начисления заработной платы водителю.
Путевой лист грузового автомобиля
(формы N 4-с)
Путевой лист грузового автомобиля
(формы N 4-п)
Путевые листы грузового автомобиля являются основным документом первичного учета, определяющим совместно с товарно-транспортной накладной при перевозке товарных грузов, показатели для учета работы подвижного состава и водителя, а также для начисления заработной платы водителю и осуществления расчетов за перевозки грузов.
хорошо а чем вы тогда подтвердите требование гл.25 об экономической оправданности расходов на поездки?
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Их целями, достигнутыми или не достигнутыми.
то есть если я вас правильно поняла вы предлагаете использовать машину ну скажем день без путевого листа а потом рассказать словами налоговику за чашкой чая что в тот день вы ездили не к любовнице а к партнеру???
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Energizer, я предлагаю (в соответствии с НК РФ) налоргам самим доказывать, что я ездилне к любовнице а к партнеру
ээээ а можно мне ссылочку на строчку из НК?
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Статья 108. Общие условия привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения
…
6. Лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу решением суда. Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагается на налоговые органы. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Знаю одно - нам пришлось переписывать все путевки за 2003 года и представлять договоры поставки, в которых указано, что товар доставляется поставщиком! И если бы не договоры - с доставкой - пропали бы мы.
Эти самые путевки мы и оформляли.
Эльвира, иногда полезно читать НК РФ, хотя бы для того, что бы знать свои права и не делать лишнюю дурацкую работу....
Призумпция невиновности - это конечно хорошо, но насчет первичных документов ( в данном случае путевого листа) ваши выводы сделаны немного опрометчиво.
Ст. 252 НК РФ пункт1.
Расходами признаются обоснованные и документарно подтвержденные затраты...
Под документарно подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соотвтствии с законодательством РФ. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
А это означает, что документы, подтверждающие ваши расходы утверждаются законодательством ( тоесть любыми НПА в т.ч. ГОСКОМСТАТОМ), а расходы должны быть направлены на получение дохода.
Как известно все что должно быть подтвердено, должно быть подтвердено бумажкой - а путевой лист и есть та самая бумажка которая может все это подтвердить.
Можно конечно составить какое- нибудь распоряжение или приказ, где расход будет экономически обосновываться, но кому нужна такая морока, при этом у налоговиков могут возникнуть сомнения и , как следствие притензии.
хорошо вот так читать нк когда деньги есть что бы по каждому поводу судиться с наложкой..........но у кого то их и нет..........иногда полезно читать НК РФ, хотя бы для того, что бы знать свои права и не делать лишнюю дурацкую работу
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Аноним, путевой лист, утвержденный Госкомстатом, может подтверждать только один расход - зарплату водителя. Он не может подтвердить обоснованность расходов на электроэнергию, аренду офиса, услуги связи и много чего еще.
Путевой лист - является основанием для начисления заработной платы!
Это не дает основание полагать, что он не является документом, подтверждающим обоснованность расходов.
Разрешено все, что не запрещено - основы права надо знать!
А бумажка нужна - как ни крути.
Кроме, того ответ на данный вопрос уже давно найден и каждый налоговик знает его.
Возможно даже существуют какие-нибудь письма или инструкции на эту тему - это надо поискать.
Кстати, Smik!
Доказывать вашу вину действительно дело налоговиков, а вот доказывать обоснованность расходов - это дело налогоплательщика!!!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
