Кстати, про что спорим? В гл. 25 немного изменился порядок документирования затрат в сторону либерализации их.
К тому же в НК нет ни слова про соответствие унификации... и уж подавно про наделение Статистику определять какой документ подходит для документирования, а какой нет...
Наташ, с тобой почти согласен, если бух читает не зак-во, а письма ведомств неизвестно кому.
По моему вся жизнь ПБОЮЛа направлена на получение дохода...
Разве не так? И работает поэтому и пользуется машиной, чтобы облегчить себе жизнь. Разве это не его право?
При наложении санкций они должны будут доказать необоснованность.....Сообщение от Аноним
согласна что нет. но тут возникает другой вопрос чем можно тогда подвердить что в этот день при поездках на машине израсходовано именно столько -то топлива??К тому же в НК нет ни слова про соответствие унификации... и уж подавно про наделение Статистику определять какой документ подходит для документирования, а какой нет...не совсем так...... часть времени он действительно занимается получением дохода а часть времени , например на той же машине, он может ездить по делам...... и разделить это будет без документации сложновато......вот поэтому налоговики и заставили вас расписать куда и зачем он ездил.По моему вся жизнь ПБОЮЛа направлена на получение дохода...
Разве не так? И работает поэтому и пользуется машиной, чтобы облегчить себе жизнь. Разве это не его право?
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
вот они и напишут в решение о том что документов которые подтвердили бы что в этот день машина проехала столько-то км. и израсходовала столько то литров бензина нет.При наложении санкций они должны будут доказать необоснованность.....
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
А где написано, что для подтверждения обоснованности нужны документы
А то, что онакоторые подтвердили бы что в этот день машина проехала столько-то км.будет видно из авансовых отчетов с чеками с заправки или иных документов, подтверждающих отпуск топлива на данную машину.израсходовала столько то литров бензина нет
согласна что читать надо и ту сторону и другую.......... но потом надо подумать стоит ли овчинка выделки........Наташ, с тобой почти согласен, если бух читает не зак-во, а письма ведомств неизвестно кому.
у всех разные подходы: у кого то есть деньги (организации) что бы брать на себя функции Конституционного суда и кричать о том что вся нормативка незаконна а потом долго и упорно судиться у кого-то другой подход к делу: не будем ссориться, а у кого-то : здесь посудимся, а тут не будем.
В этом случае я думаю что легче было зафиксировать поездки тем более что все знают что это первое к чему привяжутся налоговики.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
вы совершенно правы на счет того что чеки с заправки будут подтверждающими документами....... вот только чего???? того что преобрели 10,20,30, литров бензина а дальше возникает вопрос а куда вы их дели?? может вы их в машину то и не заливали а продали на сторону....... а может вы их купили а машина не ездила...........А то, что она Цитата:
израсходовала столько то литров бензина нет
будет видно из авансовых отчетов с чеками с заправки или иных документов, подтверждающих отпуск топлива на данную машину.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Гы... А путевой лист, заполненный лично мною сразу снимет все сомнения в правильности моих ответов на поставленные Вами вопросы?
Мое мнение все-таки таково, что приобретение бензина - одна операция, использование бензина - другая. Все-таки топливо - мпз.
Я говорил лишь то, что имхо путевой лист не единственный документ, подтверждающий использование бензина, но факт использования тем не менее должен быть подтвержден...
Ведь неважно где хранится топливо - на складе или в бензобаке (то есть у МОЛ)... оно может там и оставаться очень долго.
Может. Например ежедневными замерами уровня топлива в баке при выезде а/м и при возвращении в гараж.но факт использования тем не менее должен быть подтвержден...
С ума сойти можно от степени недоверия к налогоплательщику, недобросовестность которого явно заранее во главе угла проверяющих и контролирующих
А по бензину - мы заправляемся по карточкам, платим безналом, есть счет-фактуры и прочее.
У нас второй предприниматель вообще арендует машину и оплачивается бензин. По нему еще проверки не было. И боюсь, что в свете вышесказанного и имеющихся подозрений, придется документ выбросить куда подальше и лучше заарендовать склад на эту сумму, с необходимостью хранения товара на складе надеюсь таких заморочек не будет.
В принципе да, только замеры нужно где-то отражать.Может. Например ежедневными замерами уровня топлива в баке при выезде а/м и при возвращении в гараж.
В акте инвентаризации. Да и частоту замеров можно снизить до одного раза в отчетный период - в последний день оного.В принципе да, только замеры нужно где-то отражать.
Ежедневная/ежемесячная инвентаризация.... хм.. сильно...
Как насчет этого:
1.4. Основными целями инвентаризации являются: выявление фактического наличия имущества; сопоставление фактического наличия имущества с данными бухгалтерского учета; проверка полноты отражения в учете обязательств.
Нету про фактическое использование имущества для целей отражения в бухучете.
Денис В., это цитата из Вашего личного дневника?
Приказ МФ № 49.
Методические указания
по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов
(утв. приказом Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н)
(с изменениями от 23 апреля 2002 г.)
...
21. Для обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности организации обязаны проводить инвентаризацию запасов, в ходе которой проверяются и документально подтверждаются их наличие, состояние и оценка.
Методические указания
по инвентаризации имущества и финансовых обязательств
(утв. приказом Минфина РФ от 13 июня 1995 г. N 49)
....
3.30. Сырье, материалы и покупные полуфабрикаты, находящиеся у рабочих мест, не подвергавшиеся обработке, в опись незавершенного производства не включаются, а инвентаризируются и фиксируются в отдельных описях.
Значит это инвентаризация, произведенная с неосновной целью.Нету про фактическое использование имущества для целей отражения в бухучете
То есть на момент инвентаризации данные бухучета уже должны быть.21. Для обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности организации обязаны проводить инвентаризацию запасов, в ходе которой проверяются и документально подтверждаются их наличие, состояние и оценка.
Нету слов "для отражения на счетах бухучета"....
И еще это:
4.1. Сличительные ведомости составляются по имуществу, при инвентаризации которого выявлены отклонения от учетных данных.
и это:
недостачи материальных ценностей, денежных средств и другого имущества, а также порча сверх норм естественной убыли относятся на виновных лиц. В тех случаях, когда виновники не установлены или во взыскании с виновных лиц отказано судом, убытки от недостач и порчи списываются на издержки производства и обращения у организации или уменьшение финансирования (фондов) у бюджетной организации.
То есть в баке бензина меньше, чем по прошлой инвентаризации (что у Вас в учете) и предлагаем водителю заплатить?
И откуда это следует?То есть на момент инвентаризации данные бухучета уже должны быть.Дык, данные бухучета хранятся на счетах бухучета....Нету слов "для отражения на счетах бухучета"....
а я тоже не говорила что это единственный документ...... просто для большинства бухов он наиболее удобен, потому что если не использовать его то надо изобретать свой какой то документ и еще вдобавок придется спорить с налоговиками .Я говорил лишь то, что имхо путевой лист не единственный документ, подтверждающий использование бензина, но факт использования тем не менее должен быть подтвержден...
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Из НК РФ:
Статья 254. Материальные расходы
...
5. Сумма материальных расходов текущего месяца уменьшается на стоимость остатков товарно-материальных ценностей, переданных в производство, но не использованных в производстве на конец месяца. Оценка таких товарно-материальных ценностей должна соответствовать их оценке при списании.
Мне показалось, что вы говорили о путевом листе, как обязательном документе, для принятия материальных затрат к НУ.
хм....... извините за мое чисто женское любопытство ....... я конечно в машинах очень плохо разбираюсь , но помню когда у папы была машинка и помнится машинка бензин тратит........В акте инвентаризации. Да и частоту замеров можно снизить до одного раза в отчетный период - в последний день оного.
так вот у меня возник вопрос:значит если я вас правильно поняла то мы заливаем в бак бензин потом машина поездила и мы измеряем количество раз в месяц..... а как же тогда быть если машина истратила предположим два бака бензина а измерение раз в месяц то получается что было в баке 20 литров , машина их истратила потом в нее залили еще 20 потом идет замер и по данным получается что машина никуда не ездила???? или я ошибаюсь??
а по результатам инвентаризации у нас тогда получается что топливо куда то ушло........ вот вопрос куда?? ведь по замерам топлива в баке получается что машина не ездила.......... а то что выдали бензин именно этому водителю означает только то что водитель получил бензин....
Последний раз редактировалось Energizer; 17.06.2005 в 12:54.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
хм....... где я сказала что этот документ единственный для принятия затрат к учету???
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
В свих постах в рамках данной ветки я возражал и возражаю против обязательности этого документа (п/л) для принятия к НУ затрат на ГСМ.
Из показаний электросчетчика тоже следует только то, что вы получили электроэнергию, но отнюдь то, куда Вы ее израсходовали. Тем не менее это не мешет (я надеюсь) Вам принимать затраты на э/э к налоговому учету. То же самое с затратами на тепло, воду и много чего еще.а то что выдали бензин именно этому водителю означает только то что водитель получил бензин....
ИМХО несколько неудачный пример если учесть что счетчик висит либо в квартире либо в офисе......... а машина: вы выехали из офиса доехали до контрагента а потом на этой же машине поехали к любовнице.......... получается половину бензина вы истратили на дело половину на .........Из показаний электросчетчика тоже следует только то, что вы получили электроэнергию, но отнюдь то, куда Вы ее израсходовали. Тем не менее это не мешет (я надеюсь) Вам принимать затраты на э/э к налоговому учету.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Это не приципиально, где висит счетчик. Отпускать топливо тоже можно исключительно со склада предприятия через заправочную колонку.
И об этом Вы конечно узнаете из путевого листа..... К тому же партнер и любовница (любовник) вполне могут оказаться одним и тем же лицом. И какие тогда доказательства потребуют налорги для принятия затрат на ГСМ к НУ? "Подробный план мероприятий"?а машина: вы выехали из офиса доехали до контрагента а потом на этой же машине поехали к любовнице..........
"Не задавайте вопросы, правильность ответа на которые Вы не можете проверить, пользуясь независимыми источниками"....получается половину бензина вы истратили на дело половину на .........
только счетчик считает то количество энергии которое было истрачено в офисе , а отпуск бензина со склада в офисе совсем не означает о том что этот бензин будет истрачен для поездок на машине. Так как ИМХО отпуск бензина (ну или покупка) и трата бензина две совершенно разные операции.....Это не приципиально, где висит счетчик. Отпускать топливо тоже можно исключительно со склада предприятия через заправочную колонку.
Не знаю как у вас , а мои нервные клетки не только восстанавливаются но и пытаются отомстить виновнику их гибели.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
