Тема: Вопросы у банка по Договору займа.

Здравствуйте.
Пересмотрела несколько тем, но не смогла сделать выводы. Помогите разобраться.
Ситуация следующая:
Юридическое лицо, УСН 6% доходы.
В течении года юр. лицо осуществляло переводы ДС на счет (карта другого банка) физического лица (это директор и учредитель одновременно).
В назначении платежа указано: "Возврат заемных денежных средств по договору б/н от xx.xx.xxxx. Без налога (НДС)"
На данный момент пришло уведомление из банка "об операциях с признаками сомнительного характера" с просьбой предоставить документы по данным платежам.
Проблема в том, что данные ДС на расчетный счет директором не вносились.
Вопросы:
1. Может ли юридическое лицо получить ДС от физического лица и не вносить их на р\сч, а потом возвращать ДС с расчетного счет физ. лицу на карту?
2. У меня есть мнение что схема была реализована по другому т.е. юридическое лицо выдает бессрочные займы физическому лицу, просто в назначении платежа они не правильно написали "возврат", нужно было писать "передача". Может быть предоставить Договор займа от юр. лица физ. лицу, а в банк подать уточняющие письма с исправлением слова "возврат" на слово "передача"?

1. Может. Но вопрос, куда оно эти средства дела?
2. Сколько платежей-то было?

Спасибо за ответ. Просто я не могу определиться какой стороны придерживаться, кто кому давал займы. Директор тоже не может пояснить, говорит, что что-то где-то услышал про бессрочные займы.
1. Если может, тогда достаточно будет просто договора займа от физ. лица юр. лицу?
Куда юр. лицо девало ДС будет интересовать банк?
Что грозит юр. лицу за то что полученные заемные средства оно получило от физ. лица и не внесло на р\сч.?
2. Было около 30 платежей, итоговая сумма семизначная.

1. Банк неприменно заинтересует, куда организация дела деньги. Это к гадалке ходить не надо. Сейчас банки и счета могут закрывать, если заподозрят клиента в отмыве денег
2. Ого. 30 платежей ошибочными быть не могут.
Я не знаю чем помочь. Думать надо было до того, как пытаться таким способом обналичивать деньги

1. Может быть для совета Вам поможет вся цепочка оборота.
Собственно деньги уходят на покупку комплектующих за рубежом для производства, но платежные операции осуществляются от физ. лица (этого же директора и учредителя). Закупка комплектующих напрямую юр. лицом существенно усложняет и удорожает процесс, поэтому физ. лицо директор покупает комплектующие, их привозят, потом юр. лицо производит изделие, продает его, вырученные деньги передаются физ. лицу на карту, физ. лицо снова закупает оборудование и выплачивает з\п черным налом и так далее. Все платежи физ. лицом за рубеж осуществляются в этом же банке, о чем сотрудникам так же известно.
Может быть физ. лицо может дать заём юр. лицу оборудованием или комплектующими, а не ДС, а потом юр. лицо выплачивает стоимость этого оборудования или комплектующих обратно ДС? Пока что банк видел только эту запись в платежах "Возврат заемных денежных средств по договору б/н от xx.xx.xxxx. Без налога (НДС)" никаких договоров не предоставлялось. Поэтому в составлении Договора вижу определенное преимущество т.к. и заемщик и заимодавец одно и тоже лицо, только в разных статусах.
2. Значит придется придерживаться того, что физ. лицо давало в займы юр. лицу, только как обойти момент с невнесением ДС на р\сч?
С Вами полностью согласна, думать надо было заранее, но к сожалению что сделано, то сделано, сейчас надо все это расхлебать.
Почему активизировался банк не понятно, т.к. это не разовая сделка, а продолжительная схема.
Спасибо за Ваше внимание к моему вопросу.

Сообщение от Лёнка

одного договора им не достаточно?

Я пока не подавала договор, решила подготовиться и чтобы без подводных каменей.
Пока в выбранном варианте(физ. лицо передало займ юр. лицу) вижу выход в виде передачи оборудования и комплектующих в заём юр. лицу, а возврат в виде ДС, таким образом уходим от необходимости подтверждающих документов о внесении займа в виде ДС на р\сч. Возможен ли такой вариант?

Сообщение от Лёнка

так оно могло получить их в 2009 году...и повыдавать на з/п,подотчет....

З\п и другие налогооблагаемые платежи не вариант. Официально платиться только 6% с прихода от продажи продукции. Остальное по черному. Беседовала с сотрудниками, они рассказали, что коллектив маленький и сплоченный, директор проводил давно собрание и задавался вопросом как Вам платить з\п, официально или в конверте +13% сверху, все 100% согласились на конверты, потом он им предоставлял ДС для участия в программе софинасирования пенсии, так они просто попросили прибавить эти ДС к з\п. он так и сделал.

Сообщение от ZloiBuhgalter

"Загорелось"

Можно ли расценивать это как тревожный сигнал или все утихнет после предоставления Договора займа? и еще момент на последние поступления попросили Договор с покупателем, такого тоже ранее никогда не было.

Сообщение от ZloiBuhgalter

Я на это надеюсь. Только не могу найти информацию - возможен ли займ от физ. лица товаром, а возврат юр. лицом в ДС.

Сообщение от ZloiBuhgalter

Договор с покупателем между кем и кем?

Об этом не беспокойтесь, Договор уже подписан. Просто хотела обратить внимание, что банку вдруг стало не все равно.

Сообщение от Петрова Светлана

займ от физ. лица товаром, а возврат юр. лицом в ДС.

Соглашение об отступном.

Сообщение от Шерочка

Договор между физическим лицом учредитель фирмы, и фирмой в лице генерального директора (он же). Как я поняла из поста №5.

Приношу извинения, если ввела в заблуждение. Я в посте № 8 написала и еще момент на последние поступления попросили Договор с покупателем, такого тоже ранее никогда не было. данная запись к договору займа и основной теме отношения не имеет, я просто пыталась показать что банку стало не все равно по некоторым вопросам на которые раньше закрывали глаза.

Сообщение от gnews

Соглашение об отступном.

Огромное спасибо за направление в нужное русло.
Если правильно понимаю схему - договор товарного займа - акт приема-передачи оборудования от физ. к юр. лицу - соглашение об отступном или может быть новация? - перечисление ДС физ. лицу - акт приема-передачи ДС от юр. лица к физ. лицу?
Не возникнет ли у физ. лица обязательств по уплате налогов? Что лучше использовать соглашение об отступном или новацию?