Себестоимость компьютерной программы

[Аноним]

Ситуация такая: по дог. подряда программист написал программу, составили калькуляцию себестоимости. Как списывать себестоимость, если потом мы продаем эту программу? Один раз как затраты на изготовление программы или на продажу должна быть другая себестоимость?

Как учесть в бухгалтерском учете эту программу? и ее реализацию?

[Rh]

Если вы зарегистрируете права на эту программу, но затраты на написание попадут в стоимость нематериальных активов на 04 счет.
Д08 К70,69(начисления) и др.
Д04 К08
Потом амортизировать будете.
Если нет, то это обычные текущие затраты, сама программа как отдельный объект в БУ не учитывается.
Д20 К70, 69, ...
В конце месяца спишете в 90.2
Реализация в обоих случаях
Д60 К90.1

[BorisG]

Rh, а как связана регистрация программы и отнесение ее на 04? Закон не требует обязательной регистрации объектов авторского права, в том числе и программ для ЭВМ.

[Rh]

Наверное, неточно выразился. Регистрировать надо не программу, а права на нее.
Тут ПБУ 14/2000 действует, особенно выделенные пункты.
3. Для целей настоящего Положения при принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве нематериальных необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) отсутствие материально - вещественной (физической) структуры;
б) возможность идентификации (выделения, отделения) организацией от другого имущества;
в) использование в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации;
г) использование в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
д) организацией не предполагается последующая перепродажа данного имущества;
е) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем;
ж) наличие надлежаще оформленных документов, подтверждающих существование самого актива и исключительного права у организации на результаты интеллектуальной деятельности (патенты, свидетельства, другие охранные документы, договор уступки (приобретения) патента, товарного знака и т.п.).
4. К нематериальным активам могут быть отнесены следующие объекты, отвечающие всем условиям, приведенным в пункте 3 настоящего Положения, - объекты интеллектуальной собственности (исключительное право на результаты интеллектуальной деятельности):
исключительное право патентообладателя на изобретение, промышленный образец, полезную модель;
исключительное авторское право на программы для ЭВМ, базы данных;
имущественное право автора или иного правообладателя на топологии интегральных микросхем;
исключительное право владельца на товарный знак и знак обслуживания, наименование места происхождения товаров;
исключительное право патентообладателя на селекционные достижения.

[Naumov]

Rh, Пункт "Д" не выполняется - они перепродают и видимо это сразу предполагали

[Rh]

По-разному м.б. Продать программу (перекачать файлы) и продать права не одно и то же. Лучше не гадать. Я просто объяснил для BorisG,

как связана регистрация программы и отнесение ее на 04

[BorisG]

Rh, ни в пп. ж) п. 3, ни в п. 4 этого ПБУ не говорится об обязательной регистрации.
Более того, еще раз, п. 1 ст. 13 Закона N 3523-I "О правовой охране программ для ЭВМ..." говорит о том, что правообладатель...

... может по своему желанию зарегистрировать программу для ЭВМ...

Надлежаще оформленным документом может быть, например, авторский договор.

[BorisG]

Naumov, все правильно. Они занимаются тиражированием программы, а не перепродажей исключительного права.
Это возможно в двух случаях.
1. При наличии исключительного права.
2. При наличии разрешения правообладателя на тиражирование.
В первом случае - это НМА, со всеми вытекающими, во втором - издательская схема.
В первом в затраты идет амортизация НМА и затраты на тиражирование, во втором - к затратам на тиражирование добавляется выплата вознаграждения правообладателю.

[Rh]

BorisG, тут надо отделять юридическую сторону от бухгалтерской. Наверное, есть такая возможность, что даже без регистрации правА на программу будут существовать и охраняться. Но это не значит, что такой объект можно будет учитывать как НМА. В п.п.ж важен союз и:

наличие надлежаще оформленных документов, подтверждающих существование самого актива и исключительного права у организации на результаты интеллектуальной деятельности (патенты, свидетельства, другие охранные документы, договор уступки (приобретения) патента, товарного знака и т.п.)

Т.е. каким-то внутренним документом или договором с разработчиком можно подтвердить наличие актива, но чтобы признать его НМА, нужно исключительное право. Я, правда, не знаю, что скрывается за "и т.п." и возникает ли исключительное право автоматически одновременно с созданием программы. Но очень сомнительным мне кажется, чтобы было именно так.

[Rh]

Посмотрел-таки закон и всякие комментарии. Понял, что на основании договора с разработчиком возникает исключительное право. Хотя отсутствие авторского договора в перечне всё-таки настораживает.

[BorisG]

Rh, а что мешает все-таки и Законы N 3523-I и N 5351-1 почитать?
Авторское право возникает в момент создания. См. п. 1 ст. 9 Закона N 5351-1.
Если это право возникло внутри организации, соответсвенно к учету НМА принимается согласно п. 7 ПБУ 14/2000. при этом указанный пункт не содержит обязательности выполнения всех условий последнего абзаца указанного пункта.
При этом основанием принятия НМА к учету должны быть внутренние документы организации, такие, как задание на разработку, приказ об открытии темы и пр. При этом просто нет закрытого и однозначного перечня документов, которые должны быть оформлены.
Если НМА переходит к организации по авторскому договору, то это регулируется ст. 11 Закона N 3523-I и ст. 30 Закона N 5351-1.
Но ни в одном из этих случаев не указана обязательная регистрация.

[BorisG]

Понял, что на основании договора с разработчиком возникает исключительное право.

Оно возникает и без договора, в момент создания.

Хотя отсутствие авторского договора в перечне всё-таки настораживает.

Ну... это к разработчикам ПБУ 14/2000. Пробел в ведомственном приказе не может изменять или трактовать Закон.

[Rh]

Спасибо, теперь разобрался. Меня смущало, что в том пункте из ПБУ перечисляются документы, которые так или иначе подразумевают регистрацию: патенты, свидетельства, др. охранные документы. Но перечень открытый, так что можно и без регистрации.

[СергейН]

Так что получается, программа 1с Предприятие - это не НМА, а "Нематериальные активы, полученные в пользование" учитываемые на забалансовом счете.
А как быть с программой, в частности специально написанная конфигурация 1С для ведения уникального учета. По договору программист ее написал, работа оплачена. Это что - НМА? На счет 04? Начислять Амортизацию?
Аналогично программы написанные на Access`е.

[BorisG]

СергейН, если исключительные права принадлежат организации, то да.

[Cooler]

программа 1с Предприятие - это не НМА, а "Нематериальные активы, полученные в пользование" учитываемые на забалансовом счете.

И это не так.

Лично я "НМА, полученными в пользование" считал бы п.2 из #8.