Обман по оплате труда

[Аноним]

Уважаемые клерки! Прошу помощи и совета.
Устроился в организацию,должность гл.буха,но,поскольку прежний глбух
еще не доделал свой год (прошлый) - он дорабатывал,а я официально был проведен
приказом -бухгалтером с з/пл вполовину от обещанной,но обещали платить
или премией потом или налом.
з/п перечислялась на карточку,а договор мне на руки в обеспечение обязательств дали
с з/пл глбуха и должность прописана тоже глбух.
и все обещали заплатить.
так прошло 3 месяца,прежний глбух уволилась,написали приказ о моем назначении.
труд.договора в организации на меня пока нет.
Теперь говорят ну и что,что работал,а платить будем только через м-ц з/пл глбуха
а пока попиши срочный договр,а если не попишешь-так и будешь просто бухом с маленькой з/п или сейчас уходи.
уверены в своей правоте и ведут себя вежливо-нагло.
В итоге- труддоговор только у меня на руках есть с з/п глбуха,приказ о назначении в банке и подписи и ключи-пароли
на 2 подписи.
работодатель на все резоны говорит-ничего не знаю,договор у тебя поддельный,т.к. в организации его нет
жалко почти полгода пахоты за з/п помощника буха,все надеялся ,что не обманут,ведь
организация нормальная вроде,что делать посоветуете?
Может доначислить себе и налоги да и заплатить?
Или через суд?

[Лёнка]

а договор мне на руки в обеспечение обязательств дали
с з/пл глбуха и должность прописана тоже глбух.

с другой стороны

труд.договора в организации на меня пока нет.

и где правда?

[mvf]

жалко почти полгода пахоты за з/п помощника буха,все надеялся ,что не обманут,ведь

В ТК что написано?

[Аноним]

Правда в том,что труд договор у меня на руках с должностью и з/п глбуха,
а в организации труд договора нет пока,только приказ о назначении без указания з/п,
такая была договоренность изначально, что доплачивать будут по этому договору,
а потом уже официально.
В ТК написано,что оплата согласно договора,но руководство орет-договор поддельный,
соберем свидетельства сотрудников и проч.

[Лёнка]

но руководство орет

смысл там работать?

Может доначислить себе и налоги да и заплатить?

угу...и в ПФ подать сведения,и справку 2НДФЛ себе взять,что с вам НДФЛ удержали в полном объеме...

[Аноним]

Смысла работать,конечно-нет
Собираюсь уходить,но хотелось бы с оплатой за работу
Опасаюсь только скандала ,если проплачу себе согласно труд договора,кот они подписали
Они верят,что все могут короли и всякие там кодексы им не указ
да и сотрудники везде подтвердят любые их слова
Нервотрепки опасаюсь,хотя понимаю,что и закон и правда на моей стороне
да и ключ - пароль с подписью руководителя у меня пока
не подтянут ли под это растрату?
первый раз такое в моей практике

[Lizavetta]

да и ключ - пароль с подписью руководителя у меня пока
не подтянут ли под это растрату?

а вы что, собираетесь себе сами на карту перевести столько, сколько считаете нужным?

[Аноним]

Нет,не сколько считаю нужным,а разницу между оплаченным и суммой
оплаты труда,указанную в труд договоре
Так нельзя? Так добровольно они платить не хотят

[mvf]

да и ключ - пароль с подписью руководителя у меня

Вы у него их выкрали и хотите похитить деньги организации?

[Аноним]

я не собираюсь ничего похищать,глупости не надо писать!
я просто хочу получить законную зарплату по труд договору
получается-надо уйти без оплаты и обращаться в суд?

[Lizavetta]

я просто хочу получить законную зарплату по труд договору

я бы законную зарплату получала законным образом. Перечисление самой себе то, что я сама сочла недоплатой - не сильно законно. И тут ваши опасения

не подтянут ли под это растрату?

вполне оправданны.

Хотя я два раза наблюдала как бухгалтера переводили с р/с то, что им по их мнению не доплатили, и ничего одному из них не было

[mvf]

я не собираюсь ничего похищать,глупости не надо писать!

Вопрос кто пишет. Вы в курсе, что ЭП директора должна быть у директора? Если она у Вас - она дискредитирована.
И как только директор увидит Ваши "законные" перечисления, он может заявить, что Вы ЭП похитили.

[Аноним]

Поэтому я и советуюсь с сообществом
ЭП никто не похищал,как и ЭП для сдачи отчетности по ТКС
я понимаю,что нарушать законы безнаказанно могут только "начальники"
и им за это ничего не будет
подписали труд договор на 10 р а платить буду 2 р
если начислить и заплатить 10 р -выходит это незаконно
жаль что так

[mvf]

подписали труд договор на 10 р а платить буду 2 р
жаль что так

Не, не так. Это не он будет "платить" - это Вы получаете и молчите как рыба об лед.

[Wer927]

Жалко потерянного времени конечно, но зато вы получили бесценный опыт. Время не вернешь, так что можете утешать себя хотя бы этом.
А с такими подходом думаю они найдут себе приключений на 5-ю точку))

[mvf]

Я вообще не понимаю... каким образом имея на руках договор о 10, молча получать 2? Да еще спокойно подписывать расчетные ведомости и отчеты в фонды.

[Аноним]

Не молчу я давно,предлагаю рассчитаться со мной в рамках договора и я хотел
уйти мирно-чинно. Но руководитель хочет,чтобы ушел и не раскрывал рот.
Теперь времени жалко и работы тоже.
до меня уходили сотрудники на их условиях ,но двое ушли по соглашению сторон с выплатами,
но это держат в тайне,расплатились налом и доки в сейф.

[Аноним]

обещали заплатить каждый месяц,вот завтра,вот через недельку
мы порядочные и проч

[Lizavetta]

обещали заплатить каждый месяц,вот завтра,вот через недельку

это стандартное мошенничество. Схема такова:
в первый месяц платят почти вовремя
во второй - с небольшой задержкой
в третий - частично с небольшой задержкой
в четвертый - частично за третий с большей задержкой

и еще три месяца проходит пока человек не поймет, что уже месяца четыре работает даром и этих денег не получит никогда. Будут платить частями долг за предыдущие

[Аноним]

Ситуация имеет продолжение.
Имея на руках труд договор с конкретной з/п написал уведомление
о приостановке деятельности до полной выплаты зарплаты согласно труд договора
зарплата за все м-ца начислена согласно договора
перечислялось на банк карту все время одни авансовые суммы,
кроме последнего м-ца,кот по согласованию с руководителем переведена согласно договора,
подписана ЭЦП гл бух и дира
после уведомления началось вообще невообразимое
пригласили на беседу
на беседу кроме дира пришли незнакомые мне люди ,представились юристами Николаем и Федором
и начались устрашения
либо сейчас пишешь заявление либо статья за прогул и статья за хищение
составили акты об отсутствии на работе
показали бумагу с выговором,переделанное штатное расписание,"появилось" положение об оплате труда,кот даже не показали
не выпускали из кабинета
еле ушел но записал все на диктофон
теперь шлют телеграммы-выходи на работу с,а то прогул
дай пояснения а то мы обратимся в правоохранительные органы
сегодня собрал все доки и отнес в трудовую инспекцию
как теперь защищаться?

[Аноним]

пригласили на беседу
на беседу кроме дира пришли незнакомые мне люди ,представились юристами Николаем и Федором
и начались устрашения
либо сейчас пишешь заявление либо статья за прогул и статья за хищение
составили акты об отсутствии на работе
показали бумагу с выговором,переделанное штатное расписание,"появилось" положение об оплате труда,кот даже не показали
не выпускали из кабинета
еле ушел но записал все на диктофон
теперь шлют телеграммы-выходи на работу с,а то прогул
дай пояснения а то мы обратимся в правоохранительные органы
сегодня собрал все доки и отнес в трудовую инспекцию
как теперь защищаться?

Почему в трудовую инспекцию а не в прокуратуру? Пиши заявление об угрозах давлении принуждению к участию в незаконных схемах и операциях организации ... пусть проверяют. Аудиозапись будет весьма в тему.

[Аноним]

Они короли пока с сотрудником разговаривают в кабинетах госучережлений корону снимают и ведут себя как положено.

[ПаниКенгуриха]

Уважаемые клерки! Прошу помощи и совета.
В итоге- труддоговор только у меня на руках есть с з/п глбуха,приказ о назначении в банке и подписи и ключи-пароли
на 2 подписи.
работодатель на все резоны говорит-ничего не знаю,договор у тебя поддельный,т.к. в организации его нет
жалко почти полгода пахоты за з/п помощника буха,все надеялся ,что не обманут,ведь
организация нормальная вроде,что делать посоветуете?
Может доначислить себе и налоги да и заплатить?
Или через суд?

О как!
То, что в организации нет трудового договора - это сугубо личная проблема работодателя, которая может для него штраф повлечь. Это никак не делает ваш договор поддельным.
А так - вы главбух с зарплатой, указанной в трудовом договоре, и больше ничего не знаете.
Если полномочия по зачислению заработной платы не лежат в этой организации на главбухе, то - в суд.
Вообще, какой-то очень наглый работодатель попался. И не боится же кидать человека с ключами-паролями;-)

[ПаниКенгуриха]

не выпускали из кабинета
еле ушел но записал все на диктофон
теперь шлют телеграммы-выходи на работу с,а то прогул
дай пояснения а то мы обратимся в правоохранительные органы
сегодня собрал все доки и отнес в трудовую инспекцию
как теперь защищаться?

Собирать встречные доказательства.
Доказательства получения работодателем уведомления о приостановлении работы есть?
Доказательства размера выплаченной зарплаты есть? Если да, то все хорошо.
Жалоба в ГИТ не помешает.
В прокуратуру тоже хорошо.
Не выпускали из кабинета - заявление в полицию о привлечении к уголовной ответственности за незаконное лишение свободы группой лиц по предварительному сговору, с приложением расшифровки диктофонной записи.
А что там они по поводу хищения заикнулись?

[ПаниКенгуриха]

не подтянут ли под это растрату?
первый раз такое в моей практике

При снятии денег со счета - вполне могут.
Поэтому такие вещи решаются через суд.

[Аноним]

Всем спасибо за поддержку! Сегодня был в прокуратуре,оставил жалобу
с приложенными копиями документов.
На работе,как мне донесли доброжелатели,вовсю кипит работа по фальсификации документов-
уповают там по совету аудитора на "новое" положение об оплате труда задним числом,
новое штатное тоже задним числом,в нем мой оклад "подогнали" под реальные авансовые выплаты,
которые в 4 раза меньше,чем в труд договоре.
После моего уведомления о приостановке работы (а за неделю до этого руководитель
возложил обязанности гл буха на себя при моей еще работе в офисе)
мне на е-майл каждый день идут письма из офиса:
то одно "пропало",то другое -типа ключа от 1с,аванс отчеты не могут найти,
то вдруг служебки на перечисления денег им же родимым,пропали и
каждый день еще один и тот же текст-сегодня Х числа вы отсутствовали в офисе на рабочем месте,объясните-почему?
Из беседы с прокурором выяснил для себя,что проверка на соблюдение ТК будет,
но обязать выплатить з/п они не могут,если они представят липовые штатку и проч,
то выяснять что-то это тоже не компетенция прокуратуры.
Вот жду теперь -что дальше....
Всю труд деятельность думал, что труд инспекция ,а тем более прокуратура для гл буха и орг-ции
вообще-оч неприятное явление,а теперь вот кажется,что не так страшен черт
извините,коллеги,за эмоции
Пока вот как-то так

[Аноним]

мне казалось,что таких отвязных работодателей уже не встретишь

[Аноним]

Да на будущее - большой опыт.... Правда печальный. Конечно, в одно и тоже время быть двум гл.бухгалтерам, нельзя. Это с одной стороны, но с другой, можно ведь было в приказе оговорить, что старый гл.бухгалтер доделывает и до сдает баланс за свой период и право подписи с такого то периода на первичных документах не имеет права? А принимать гл.бухгалтера на должность просто бухгалтера, считаю изначально неверно.

Юристы может быть поправят мою точку зрения?

[G.Anna]

А вы сходите в трудовую инспекцию.., покажите свой договор и расскажите ситуацию, я уверена, их ответ вам понравится на 100%!!)) А за то, что работник проработал столько времени БЕЗ ДОГОВОРА вообще - им положен штраф!!! т.ч., на их месте отрицать наличие договора - просто нет смысла!! .. Наверняка попросят подтверждение сумм выплаты заработной платы - раз были перечисления , это не составит труда.. А трудовая инспекция заставит их побегать, да еще и неустойку за просрочку тоже начислит.. Конечно, после этого вам там не работать..! Деньги свои получите - это точно!!

[Аноним]

Продолжение....
Каждый день продолжают на е-майл прилетать письма: сегодня
вас опять не было на работе,поясните,с чем это связано
Четыре дня назад отправил письмо с требованием выдать надлежащим образом заверенные документы,
а именно: копии тур договора,справки о з/п 2-НДФЛ, копия приказа о приеме на работу,о назначении гл бух
и проч.
На мобильный звонит "юрист" -хочу выяснить ваши дальнейшие действия,что собираетесь делать
Ответил-дальше в рамках закона,но не сказал,что заявления уже в ГИТ и прокуратуре
Вечером получаю телеграмму:
На ваше заявление о выдаче документов сообщаю следующее:
как действующий гл бух (хотя приказом сам руководитель назначил себя гл бухом для банка еще когда я работал)
и отвечающий за оформл и подготовку доков вы обязаны срочно явиться на рабочее место и подготовить все,кроме того,
вы отсутствуете на раб месте без уважительных причин,не можем найти ключ к программе 1С
и вы умышленно препятствуете деятельности орг-ции,
предлагаю срочно явиться для работы или конструктивного разрешения ситуации
Хотя прошлый раз "конструктивно" ситуация решиться могла только на их условиях
Вот как к этому относиться? Я им - заплатите,а руководство-иди работай