Прецеденты при проверке ККТ

[BuhBuh]

Здравствуйте. Такая ситуация у нас произошла, Открылась точка приема платежей, пока касса в налоговой регистрировалась решили проводить исследование покупательского спроса. Был издан указ об этом. Оператор, которая там работала, стала принимать платежи и проводить передавая на другую точку по ICQ (договорившись с другим оператором).
Приходит налоговая- посмотрели на это дело, составили акт о том что она приняла платеж на 50 руб, она подписалась. Потом они посмотрели у нее на столе лежало 1700 руб и это тоже написали в акте. И все. Теперь я была в налоговой 20.06 комиссия, поговорив с ними по душам, они сказали, что одназначно ставят в таких случаях 30 000 штраф минимум, после прецендента в августе 2004 г. когда ВАС постановил, что если виновато должностное лицо, то виновато и само предприятие. Я знаю еще один прецендент- постановление ВАС Волго-вятского округа от 07.10.2004 по делу № А79-4025/2004-СК1-3779 о том, что предприниматель не выдал чек на 30 руб, и судья счел это нарушение незначительным.
Кто-нибудь знает еще какие-нибудь прецеденты в нашу или в их пользу, которые были после августа 2004 года? Помогите.. Мы просто не в состаянии заплатить такую сумму.

[BuhBuh]

Неужели нет не у кого такой практики???

[alz]

BuhBuh, а у нас не страна прецендентного права и практика тут сильно не поможет. А вот по 1700 руб. нужно однозначно спорить, что это личные деньги.
А 50 руб. можно попробовать доказать, что это не было реализацией. Как оформлялись сделки? Кто клиент? Может ли это физ.лицо дать показания, что просто возвращало долг, например?

Был издан указ об этом.

Указы в нашей стране может издавать Президент РФ.

[BuhBuh]

Инспекторы стояли за нашей кабинкой и наблюдали, как клиенты запоняли бланки заявок, и оператор принимала их и деньги и говорила, что деньги на счет (сотовый телефон) поступят в течение 3-х минут. Когда они подошли к ней, она им отдала деньги для пересчета (они лежали на столе) и заполненные квитанции.
И подписала акт, что она брала деньги.

[BorisG]

Мда... Если цель налоговой была именно оштрафовать, то тут практически без вариантов.

[BuhBuh]

Да, через знакомых навели справки, в этом магазине они не проверяли 3 года (все схвачено), а настучали конкуренты. Посоветовалась с хорошим юристом (с большим и успешным судебным опытом именно с налоргами), она сказала, что не та сумма, чтобы убирать точки из этого района, что обязательно надо будет делать в случае подачи в суд. Вот так-тот...

[BorisG]

... а настучали конкуренты.

Ну... это было почти очевидно.

... не та сумма, чтобы убирать точки из этого района,

Это тоже скорее очевидно, но... только вот правонарушение налицо, и штрафа не отменяет.

... что обязательно надо будет делать в случае подачи в суд.

А вот это вовсе не очевидно. Ибо правонарушение очевидное, административное, и, если в теме все верно написано, что-то не вижу даже минимальной вероятности выигрыша.

[BuhBuh]

значит получается в любом случае по ст. 14.5 надо наказывать юр. лицо? Не рассмотривая вину должностного лица...Это будет только сверху еще плюсом к штрафу.

[БСКатерина]

если не в состоянии сразу заплатить такой штраф - пишете ходатайство о рассрочке исполнения постановления о назначении административного наказания на 3 месяца, прилагаете график платежей (раз в месяц по 10 тыс. или еще как), укзаываете в ходатайстве, что у вас тяжелое материальное положение и все такое и налорг вынесет определение о рассрочке. а штрафанут в любом случае юр.лицо. Хотите - судитесь, тут на сайте были рекомендации по делам о ККТ, но....

[BuhBuh]

да я понимаю, что по крайней мере у нас в области не было случаев такой справедливости. Но ведь хочется ... побарахтаться, буду узнавать сколько это будет мне стоить..

[alz]

Можно, но это крайне сложно (особенно пос ле постановления высшей судебной инстанции) попробовать доказать, что это все была "самодеятельность" оператора, тогда штраф все-таки будет меньше... 7 тыс. руб.