Порядок предоставления отпуска (вопрос специалистам)

[ПК-]

Добрый день, уважаемые специалисты кадрового делопроизводства!
У меня возник вопрос о порядке предоставления отпуска новому сотруднику? Положен ли мне таковой и в каком объеме? Из следующей предыстории…
На новое место работы устроился 10 декабря 2013 года, в соответствии со ст. 122 Трудового кодекса РФ право на использование отпуска у меня есть по истечении шести месяцев непрерывной работы у данного работодателя, из этого следуют, что я таковым могу воспользоваться в июле текущего года. В конце 2013 года был составлен график отпусков, куда я был включен на упомянутый выше (июль) месяц. Но в марте месяце я брал отпуск (сроком на 25 дней) без сохранения заработной платы по личной обстоятельствам (учебный отпуск). В ст. 121 ТК РФ говорится о 14 календарных днях отпуска за свой счет, которые не влияют на исчисление стажа работы, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск, я таковые временные рамки, получается, превысил…
Прошу Вас ответить на поставленные вопросы по моей ситуации.
Заранее благодарю за изучения теста письма и Ваши ответы.
С уважением, ПК

[Анонимусус]

Но в марте месяце я брал отпуск (сроком на 25 дней) без сохранения заработной платы по личной обстоятельствам (учебный отпуск).

Разве не было справки из учебного заведения о предоставлении учебного отпуска? Он, вообще-то, по такой справке оплачиваемый... А не без сохранения заработной платы.

[ПК-]

Анонимусус,
Получаю второе высшее образование, поэтому в соответствии с действующим российским трудовым законодательством никакие преференции мне не положены -)
С уважением, ПК

[Анонимусус]

Ага... Спасибо за уточнение. Тогда, ИМХО, за первый рабочий год Вы должны, точнее, имеете право на очередной отпуск в полном объеме спустя 6 месяцев работы у данного работодателя. В график отпусков Вас должны были включить со второго года работы, а не с первого. Ст. 122 ТК. В стаж работы действительно входит только 14 дней отпуска без сохранения заработной платы. 25-14=11 дней в стаж не входят.
Вас что интересует? В июне с 10 числа Вы можете пойти в очередной отпуск согласно ТК. Отпуск будет авансом. Второй отпуск должен быть уже согласно графику отпусков. А вот при увольнении будет подведен итог, рассчитано количество дней отпуска для компенсации и вполне может получится, сто Вы должны. Но об это вроде пока вопрос не стоит.. ИМХО.

[ПК-]

Анонимусус,
Спасибо большое за развернутый ответ. Вас хорошо понял.
Т.е. взятый отпуск за свой счет не является причиной не предоставления ЕОО? И могу претендовать на 14 календарных дней, что де-факто считается авансом?
С уважением, ПК

[Анонимусус]

Уважаемый
ПК-, Не является. ИМХО. И претендовать можете на полный отпуск, 28 дней или сколько там положено. Аукнется потом, при увольнении. Потому как повторяю, отпуск будет авансом согласно ТК. Можете и разделить отпуск на части, взяв 14 дней при согласии работодателя. Это Ваша инициатива. И... ИМХО, это логично Только это мое мнение, не люблю быть должным... Успеха.

[ПК-]

Анонимусус,
Все понял и премного Вас благодарю.
Ваше ИМХО совпадало с моим интуитивным субъективным мнением (прошу прощения за тавтологию), так что думаю все верно. -)
Важен был ответ компетентного человека.
Всего Вам доброго.
С уважением, ПК

[Аноним]

.... В конце 2013 года был составлен график отпусков, куда я был включен на упомянутый выше (июль) месяц.

по поводу не составления графика на 1 год Анонимусус не прав. график составляется для всех, кто работает на момент составления графика
вас в график включили, уже только по этому вы имеете право пойти в отпуск в июле. Как и работодатель имеет право отправить вас в отпуск по графику, даже если вы передумали
все изменения по обоюдному согласию

[GSokolov]

ПК-, у Вас стаж для предоставления ЕОО по состоянию уже на 1 июля даже с учётом административного отпуска больше 6 месяцев - 6 месяцев 10 дней. Так что нет причин откладывать отпуск. А уж на 14 дней отпуска отработанного стажа вполне хватает без всякого аванса.

[ПК-]

Аноним,
Вас понял. Благодарю.
С уважением, ПК

[ПК-]

GSokolov,
Спасибо Вам за ответ.
С уважением, ПК

[Анонимусус]

по поводу не составления графика на 1 год Анонимусус не прав. график составляется для всех, кто работает на момент составления графика

Обоснуйте Ваше мнение.

Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.

За первый - ИМХО, согласно ТК по желанию работника. Если работодатель включит работник а в график за первый год работы, то, ИМХО, он нарушит требования ТК.

[ПК-]

Анонимусус,
GSokolov,
Аноним,
Уважаемые, форумчане!
Прошу Вашего компетентного ответа на следующий вопрос...
Может ли работодатель аннулировать больничный работника, если таковой был взят?
Лист нетрудоспособности был предоставлен только в виде скана (ввиду того что филиал, головной офис и ОК, соответственно, находятся в Мск), оригинал был утерян (так получилось). Выплат и расчетов никаких не происходило, но видимо больничный ОК оформил авансовом, в соответствии с сканом ЛН. Сейчас просят человека предоставить дубликат ЛН, но в силу определенных обстоятельств его (дубликат) взять не получается.
Данный человек правда болел (была операция), и делал все в соответствии с правилами работодателя (т. е. отправлял скан), теперь просто готов аннулировать больничный, но его ему отказывают.
Заранее благодарю за Ваши ответы.
Оперативность приветствуется.
С уважением, ПК

[GSokolov]

Аннулировать не имеет права. Однако, в данном случае оригинал или дубликат документа представлен не был, а по копиям пособия не выплачиваются. Это как деньги - расплатиться можно только купюрой, выпущенной Госбанком России, но никак не её копией. Путь один - получить дубликат.

[ПК-]

GSokolov,
Спасибо за ответ.
Четко понимаем, что для оформления больничного требуется оригинал ЛН, который был утерян (все мы люди и подобное случается, не будем вдаваться в подробности). Я так полагаю, больничный стал оформляться авансом, ввиду того, что оригинала (который планировали отправить по почте, либо по выезду с представителем филиала) в ОК не было, был лишь скан.
Начисленных выплат и пособий от ФСС и работодателя по ЛН не было. Да и человек готов просто забыть про больничный (и расчеты к таковому) и все эти неприятности связанные с утеряй оригинала ЛН, а пропущенные дни оформить, как за ОБСЗП.
Соответственно, можно ли подобное сделать? И оставить весь неприятный инцидент в прошлом...
С уважением, ПК

[Аноним]

GSokolov,
Спасибо за ответ.
Четко понимаем, что для оформления больничного требуется оригинал ЛН, который был утерян (все мы люди и подобное случается, не будем вдаваться в подробности). Я так полагаю, больничный стал оформляться авансом, ввиду того, что оригинала (который планировали отправить по почте, либо по выезду с представителем филиала) в ОК не было, был лишь скан.
Начисленных выплат и пособий от ФСС и работодателя по ЛН не было. Да и человек готов просто забыть про больничный (и расчеты к таковому) и все эти неприятности связанные с утеряй оригинала ЛН, а пропущенные дни оформить, как за ОБСЗП.
Соответственно, можно ли подобное сделать? И оставить весь неприятный инцидент в прошлом...
С уважением, ПК

зависит от позиции работодателя
если он готов предоставить отпуск б/с задним числом, то оформит, если не готов - поставят прогулы, но тогда в суде вы сможете доказать, что реально болели, суд запросит подтверждение в ЛПУ
если все согласны на решение вопроса мирным путем - то возможен предложенный вами вариант

[ПК-]

Аноним,
Спасибо Вам за ответ.
Понимаем, ситуация вправду неприятная, вроде тяжело и внезапно заболел, тут утеря ЛН. И дело даже не в деньгах и выплатах, дело - решить ситуацию путем понимания, оставив репутацию чистой, а нервы крепкими (хотя такое из данной истории тяжело сделать).
С уважением, ПК

[Анонимусус]

Самый лучший вариант, ИМХО, все же взять дубликат больничного. Что мешает-то?
Но если по какой-то причине все-таки настолько проблемно, что работник предпочитает обойтись без оплаты и взять задним числом ОБСЗП и работодатель согласен задним же числом этот отпуск оформить... То не вижу препятствий, кроме того, что оформление задним числом как-то...

[ПК-]

Анонимусус,
Безусловно, осознаем и я говорил, что так потупить целесообразнее. Ведь и законодательно это допускается (если что прошу поправить).
Но существует, ряд преград (поверьте, не стоит искать "скелет в шкафу")
Спасибо Вам за ответ.
С уважением, ПК