×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Аноним
    Гость

    Какой договор заключить с ООО занимающейся выездной торговлей

    Мы организация хотим привлечь другую организацию для выездной торговли на нашем мероприятии. Какой договор нам надо заключить? Ньюансы?
    Поделиться с друзьями

  2. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    ваша территория это что? помещение? кусок земли?
    кто ищет, тот...

  3. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    ваша территория это что? помещение? кусок земли?
    Земля. организуем мероприятие музыка и все такое. хотим чтобы приехала фирма и торговала своим...

  4. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    ну тогда договор аренды земли
    кто ищет, тот...

  5. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Земля. организуем мероприятие музыка и все такое. хотим чтобы приехала фирма и торговала своим...
    Земельный участок, с точки зрения юриспруденции - это фикция, так же, например, как и юридическое лицо. Сам по себе для гражданского оборота з/участок существует лишь на бумаге в соответствующих границах, совокупность которых обозначена кадастровым номером.
    В Вашей ситуации, видимо, все-таки не весь земельный участок Вы желаете сдавать, а его какую-то часть. Чтобы правильно сдать часть земельного участка надо провести землеустроительные работы и присвоить этой части соответствующий (под) кадастровый номер. Думаю, что для разового (одно- двухдневного мероприятия) заморачиваться землеустроительными работами + изменением земельного кадастра - дело не самое быстрое/экономное. Если у Вас имеется административный ресурс то в аренду выгоднее сдавать рабочее место: прилавок+тент+электроточка, установив соответствующие местному законодательству правила торговли.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    тобы правильно сдать часть земельного участка надо провести землеустроительные работы и присвоить этой части соответствующий (под) кадастровый номер.
    Не надо ничем этим заниматься. При сдаче в аренду помещений нескольким арендодателям в одном здании Вы тоже предлагаете делить здание на части?

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Земельный участок, с точки зрения юриспруденции - это фикция,
    В отличии от юрлица, земельный участок ни разу не фикция. Это конкретное осязаемое имущество.

  7. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не надо ничем этим заниматься.
    Конечно не надо, об этом-то я и толкую.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    При сдаче в аренду помещений нескольким арендодателям в одном здании Вы тоже предлагаете делить здание на части?
    В отличие от земельного участка здание, к моменту возможной эксплуатации, конструктивно уже поделено ... на помещения, кои и являются самостоятельными объектами недвижимости, соответственно и объектами гражданского оборота. Хотя автор топика все-таки вопрошал о земле....

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    В отличии от юрлица, земельный участок ни разу не фикция. Это конкретное осязаемое имущество.
    Интересная правовое осознание. Но полагаю и в этом случае - мнение ошибочно. Земельный участок, как предмет правового регулирования, существует только лишь в границах, устанавливаемых человеческим воображением, опирающимся либо на предметы материального мира: до стены, до моря, между деревьями и т.д., либо на эмпирические умозаключения: три дня на оленях, координаты GPS и т.п. Земельный участок, независимо от размера, места положения, кадастровой стоимости и прочих приписываемых ему характеристик невозможно положить в карман и перенести на другое место, в отличие от предметов, обозначающих его границы, или же элементов некой поверхности: пригоршни почвы, бочки речного ила или кусочка какого-либо покрытия искусственного или естественного происхождения. Очевидно, что земельный участок, как объект недвижимости - юридическая фикция, т.к. в материальном мире его не существует.

    А вот в развитие темы про договор увы от отрицателя земельного участка, как юридической фикции
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ___
    , так и не поступило.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    В отличие от земельного участка здание, к моменту возможной эксплуатации, конструктивно уже поделено .
    Не факт. ЧТо мешает сдать часть площади в одном огромном зале?

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    на помещения, кои и являются самостоятельными объектами недвижимости,
    С чего бы это? На отдельный объект недвижимости нужен отдельный документ собственности. Никто не получает отдельные документы на каждую комнату в офисном центре, чтобы сдавать их по отдельности

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Хотя автор топика все-таки вопрошал о земле....
    А никакой разницы нет. Ничего не мешает сдать в аренду часть земельного участка. Более того, много лет собственники этим и занимаются.

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Земельный участок, как предмет правового регулирования, существует только лишь в границах, устанавливаемых человеческим воображением,
    Это просто новелла в юриспруденции

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Земельный участок, независимо от размера, места положения, кадастровой стоимости и прочих приписываемых ему характеристик невозможно положить в карман и перенести на другое место,
    А здание, например, можно положить в карман и перенести?

  9. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не факт. ЧТо мешает сдать часть площади в одном огромном зале?
    Ничего, только границы этой части легко устанавливаются (описываются) через границы самого огромного зала (помещения?)

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    С чего бы это? На отдельный объект недвижимости нужен отдельный документ собственности. Никто не получает отдельные документы на каждую комнату в офисном центре, чтобы сдавать их по отдельности
    Только если внимательно читать свидетельство о собственности на здание, то на его обороте, как правило поэтажно описаны помещения. Если собственник у всего здания один, то особого смысла оформлять свидетельство на каждое помещение нет. А вот если сособственники имеют не долевку, а что-то в натуре, то оформляется на каждого собственника совокупность помещений.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А никакой разницы нет. Ничего не мешает сдать в аренду часть земельного участка. Более того, много лет собственники этим и занимаются.
    Верю-верю, только договоры видимо менее, чем на год, либо бессрочка. Для срочных договоров аренды части земельного участка Иначе ФРС требует проведение землеустроительных работ.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это просто новелла в юриспруденции
    Для многих что-то новое - хорошо забытое старое...

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А здание, например, можно положить в карман и перенести?
    Я бы разрешил, но не пытайтесь. Хотя в тридцатые(?) годы по стихотворным рассказам очевидца (А.Борто) однажды действительно "Дом переехал". Кстати и Тверскую таким образом во многих местах раздвигали. Думаю не в кармане дома переносили...
    Последний раз редактировалось ab2093; 02.07.2014 в 02:03.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Ничего, только границы этой части легко устанавливаются (описываются) через границы самого огромного зала (помещения?)
    На земельном участке тоже это делается легко

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Только если внимательно читать свидетельство о собственности на здание, то на его обороте, как правило поэтажно описаны помещения.
    Если собственник помещения произведет перепланировку, то свидетельство о собственности от этого не изменится.

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Если собственник у всего здания один, то особого смысла оформлять свидетельство на каждое помещение нет.
    Да даже если их несколько, Вы правда считаете, что если арендаторов 100 лиц, то надо иметь 100 свидетельств о собственности арендодателю?

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Верю-верю, только договоры видимо менее, чем на год, либо бессрочка.
    Ошибаетесь. Нет никаких препятствий для регистрации договора части участка.При соблюдении всех условий к договору аренды со стороны ГК

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Я бы разрешил, но не пытайтесь.
    Я не пытаюсь, пытаетесь Вы. Попробуйте перенести, например, Эрмитаж...

  11. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    На земельном участке тоже это делается легко
    Конечно, легко, с присвоением части, предназначенной в аренду соответствующего номерка.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если собственник помещения произведет перепланировку, то свидетельство о собственности от этого не изменится.
    В случае если при перепланировке изменится общая квадратура (при сносе стен появляются "дополнительные" квадраты) - то свидетельство очевидно изменится. Если же общая квадратура владения не меняется, то конечно можно и подлениться и свидетельство не менять.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да даже если их несколько, Вы правда считаете, что если арендаторов 100 лиц, то надо иметь 100 свидетельств о собственности арендодателю?
    Я правда считаю, что в случае оформления арендных отношений на определенный срок более чем на год со 100 разными арендаторами возникнут не менее 100 обособленных объектов для обременений, подлежащих государственной регистрации.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь. Нет никаких препятствий для регистрации договора части участка.При соблюдении всех условий к договору аренды со стороны ГК
    Останусь при своем мнении. Мне на здоровье.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я не пытаюсь, пытаетесь Вы. Попробуйте перенести, например, Эрмитаж...
    А вот здесь ссылочка уже не на стихотворную, а на историческую справку: [censored]
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Конечно, легко, с присвоением части, предназначенной в аренду соответствующего номерка.
    Никакие номерки не нужны, не выдумывайте

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    В случае если при перепланировке изменится общая квадратура (при сносе стен появляются "дополнительные" квадраты) - то свидетельство очевидно изменится.
    Не изменится, пока собственник не пойдет вносить изменения. Впрочем, при перепланировке далеко не всегда изменяется "квадратура". Перепланировка вообще может заключаться в установке легкой перегородки посреди большого помещения

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Я правда считаю, что в случае оформления арендных отношений на определенный срок более чем на год со 100 разными арендаторами возникнут не менее 100 обособленных объектов для обременений, подлежащих государственной регистрации.
    Это полная ерунда. Приведите ссылку на законодательство, раз Вы заявляете, что Вы юрист. Ни один юрист не может такое ляпнуть.

    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    А вот здесь ссылочка уже не на стихотворную, а на историческую справку:
    Вы еще песню спойте в правовом форуме. Вместо ссылок на нормативные документы Что такое недвижимость, указано в ГК. Мне кажется, Вам стоит освежить его в памяти.

    Ссылка удалена и не трудитесь в дальнейшем оставлять какие-либо ссылки. По незнакомым сайтам я не хожу и подобные ссылки на форуме удаляются

  13. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    ab2093, Ваш флуд в теме будет удаляться. Поскольку это правовой форум, а не форум сказочников. Пока Вы не приведете хоть одну ссылку на нормативные акты, согласно которым нельзя сдать один объект недвижимости по частям, ничем кроме сказки это являться не будет.

  14. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ab2093, Ваш флуд в теме будет удаляться. Поскольку это правовой форум, а не форум сказочников. Пока Вы не приведете хоть одну ссылку на нормативные акты, согласно которым нельзя сдать один объект недвижимости по частям, ничем кроме сказки это являться не будет.
    Только по делу!
    1. Я нигде не утверждал, что "нельзя сдать один объект недвижимости по частям".
    2. Я утверждал, что для того чтобы сдать в аренду часть земельного участка нужно сформировать объект арены (часть земельного участка) путем проведения землеустроительных работ с целью присвоения этой части соответствующего (под) кадастрового номера. Для профессиональных участников обсуждений очевидно, что результатом такого формирование будет получение кадастрового паспорта с соответствующими сведениями.

    Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним":
    ...
    Статья 26. Государственная регистрация аренды недвижимого имущества
    ...
    2. Если в аренду сдается земельный участок или часть его, к договору аренды, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагается кадастровый паспорт земельного участка с указанием части его, сдаваемой в аренду.
    (в ред. Федеральных законов от 09.06.2003 N 69-ФЗ, от 13.05.2008 N 66-ФЗ, от 05.06.2012 N 61-ФЗ)

    А теперь верните (пожалуйста) мой флуд.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  15. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    И то, что Вы процитировали как раз не в Вашу пользу Потому что там не написано, что надо прилагать отдельный кадастровый паспорт на часть сдававемую в аренду. Более того, если Вы включите голову, то поймете, что если бы на часть участка был отдельный кадастровый паспорт, то это был бы просто отдельный участок, а не часть какого-то другого. И при сдаче в аренду части участка просто в копии кадастрового паспорта указывается часть, сдаваемая в аренду. Сходите в регистрирующие такие договоры органы и Вам все расскажут
    А флуд в форуме запрещен и потому ни о каком его восстановлении речи быть не может.

  16. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ...там не написано, что надо прилагать отдельный кадастровый паспорт на часть сдаваемую в аренду...
    Пожалуйста повнимательнее:
    Я никогда не говорил о том, "что надо прилагать отдельный кадастровый паспорт на часть сдаваемую в аренду"
    Мой пост всего лишь о том, что
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    ...Чтобы правильно сдать часть земельного участка надо провести землеустроительные работы и присвоить этой части соответствующий (под) кадастровый номер.
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    А флуд в форуме запрещен и потому ни о каком его восстановлении речи быть не может.
    Если флудом называется мнение отличное от мнения Модератора, то конечно волею Модератора оно потерто.
    Особенно, например...

    [censored]
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  17. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Я никогда не говорил о том, "что надо прилагать отдельный кадастровый паспорт на часть сдаваемую в аренду"
    А как может быть иначе, если Вы пишете, что надо части участка присвоить кадастровый номер, чтобы сдавать его в аренду? Значит у этой самой части будет свой кадастровый паспорт


    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    На что я привел, по моемУ, мнению достойный пример Московского градостроительного изыска,
    Этот изыск никакого отношения к нынешнему гражданскому законодательству не имеет. И отписан в чьем-то блоге. И потому опять удален.

  18. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А как может быть иначе, если Вы пишете, что надо части участка присвоить кадастровый номер, чтобы сдавать его в аренду? Значит у этой самой части будет свой кадастровый паспорт
    Опять сущая безделица и .... Над.К снова упускает детальку малую.
    Я говорил, что должен быть (под) кадастровый номер. Но это ведь (само) простительно Модератору (с самой что ни на есть большой буквы). И я прощаю. Вывод напрашивается сам собой - не понимая механизма процесса, нельзя успешно его завершить, а ведь еще вчера великий и могучий антифлудер нам утверждал:
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь. Нет никаких препятствий для регистрации договора части участка.При соблюдении всех условий к договору аренды со стороны ГК
    , намекая на свою многоопытность... Упс... что это я .... беру плохой пример ... допридумываю за участника обсуждения то, чего он и не думал даже... великодушно простите... не обижайтесь надолго ...

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Этот изыск никакого отношения к нынешнему гражданскому законодательству не имеет. И отписан в чьем-то блоге. И потому опять удален.
    А что, гражданское законодательство не отношения в реальной жизни регулирует, даже в блоге описанные? От оно как! Полагаю, что принципиальный подход "Не знаю, значит и не было" не ведет лучшему пониманию (ИМХО)
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  19. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Я говорил, что должен быть (под) кадастровый номер
    И где Вы такое говорили? Процитируйте из этой темы. И что это такое "подкадастровый номер"? Из какого нормативного документа взят этот термин?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)