Удержания по исполнительным листам

[markow1985]

На работу прислали исполнительный лист на работницу (задолженность за жил.-коммунал.услуги).У нее на иждивении находится ребенок 11 лет. В исполн.листе указано "удерживать ежемесячно в размере от дохода должника". Я удержала у нее 50% зарплаты, но мне говорят что я поступила неправильно, надо было согласовать с ней размер удержаний, мол у нее ребенок. Как быть в данной ситуации?Как удерживать в следующий раз?На меня собираются подавать в суд.

[Светлана 123]

Если в ИЛ не указан % удержания, то не более 20%. Если работник напишет заявление,то можно и больше. Но раз не согласен, то не б.20%.

[topalov]

На меня собираются подавать в суд.

И правильно делают. Удержать бы с Вас процентов так 100%. Чтобы попроще себя вели, или хотя бы открыли ТК РФ и почитали статью 138.

[Светлана 123]

А вообще, я бы в следующем месяце не удерживала, затем удержала бы 10 %.Ну а потом,если все еще будет задолженность по ИЛ, то по 20 % ежемесячно.

[Kassir]

Вопрос интересный.

С одной стороны, ТК РФ говорит, что 50% можно удерживать "по по нескольким исполнительным документам", то есть исполнительных документов должно быть больше единицы. В остальных случаях - не более 20%.

Трудовой кодекс РФ (ТК РФ) от 30.12.2001 N 197-ФЗ
Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы

Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.

С другой стороны, есть фраза в указанной статье "а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы". И вот в п.2 ст. 99 Закона "Об исполнительном производстве" мы читаем, что "при исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов", то есть тут для удержания 50% исполнительный документ может быть и один.

Федеральный закон "Об исполнительном производстве" от 02.10.2007 N 229-ФЗ
Статья 99. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника и порядок его исчисления

2. При исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов. Удержания производятся до исполнения в полном объеме содержащихся в исполнительном документе требований.

Так что действительно, эту коллизию в случае разногласий должен решить суд.

[saigak]

эту коллизию в случае разногласий должен решить суд.

может я чего-то не понимаю...но коллизии я не вижу...
ТК говорит, что не более 20%, но в случаях предусмотренных ФЗ-не более 50%, а 229-ФЗ и есть ФЗ, который предусматривает эти 50%.... в чем коллизия?

[Светлана 123]

мы читаем, что "при исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов", то есть тут для удержания 50% исполнительный документ может быть и один.

Документ-то может быть один, но тогда в ИЛ должен быть указан % удержания. А самостоятельно бухгалтер не может удерживать 50%.

[Kassir]

saigak, ну я читаю так, что ТК говорит про несколько исполнительных документов как об условии удержания 50%, а ФЗ-229 говорит и об одном, и о нескольких. В этом мне видится коллизия. Но я не юрист.

[Kassir]

Светлана 123, дайте пожалуйста ссылки на статьи и пункты законов, на основании которых вы дали ваш ответ.

[бух2007]

ну я читаю так, что ТК говорит про несколько исполнительных документов как об условии удержания 50%

2 ИЛ - не единственное условие для 50%. Есть еще другое условие - в случаях, предусмотренных федеральными законами.

И правильно делают. Удержать бы с Вас процентов так 100%. Чтобы попроще себя вели, или хотя бы открыли ТК РФ и почитали статью 138.

topalov, Вы с больной головы на здоровую не валите. Не бухгалтер виноват в том, что сотрудница привыкла жить за чужой счет.
Я бы обратилась к приставам с просьбой уточнить процент удержаний.

[topalov]

что сотрудница привыкла жить за чужой счет.

Не судите, да не судимы будете.

[saigak]

На меня собираются подавать в суд.

срочно, до суда

Я бы обратилась к приставам с просьбой уточнить процент удержаний.

в ИЛ должен быть указан % удержания

самое интересное, что в ИЛ, выписанном судом, нет этих %%.(сама недавно свой ИЛ передавала в ФССП и хорошенько его перечитала.)
значит, %% удержаний устанавливает пристав.

[Lizavetta]

самое интересное, что в ИЛ, выписанном судом, нет этих %

в постановлении пристава % указан , кстати по недоимке по налогу физлица - 50% указано

[kiry]

topalov, вы так резко судитеmarkow1985, сами забывая заповедь

Не судите, да не судимы будете

Если в ИЛ процент не определен, я бы удерживала 50% на основании именно ст. 138 ТК и п. 2 ст. 99 № 229-ФЗ. Не вижу противоречий между первым и вторым абзацами ст. 138 ТК

[kiry]

О том, что в этом случае % надо согласовывать с работником слышу впервые. Поправьте, если я не права.

[saigak]

Если в ИЛ процент не определен, я бы

все таки связалась с приставом

О том, что в этом случае % надо согласовывать с работником слышу впервые.

конечно. это бред.

а не будете ли вы возражать, уважаемый должник, против того, что мы с вас немного денежек удержим...мы не виноваты, суд так решил. сколько процентов вас не обременит?