×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279

    продажа частному лицу

    Добрый день.

    УСН 15%, оптовая торговля.

    Нашли нового клиента(автосервис), но он не хочет давать свои реквизиты, просит оформить ему документы как физ.лицу (клиент на ЕНВД).
    Т.е. ему нужен чек ККМ и перечень товаров, к-рые он купил.

    Можем ли мы выписывать ему ТОРГ12 и что указывать в качестве адреса доставки и покупателя (свои данные он светить не хочет)?
    Или в данном случае речь идет об ЕНВД (торговля с физ.лицами)?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    ЕНВД второй год как добровольный

  3. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    Т.е. ему нужен чек ККМ и перечень товаров, к-рые он купил.
    Ну и дайте ему чек ККМ и товарный чек. Можете вместо товарного дать ТОРГ-12, где покупатель - Физлицо

  4. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Можете вместо товарного дать ТОРГ-12, где покупатель - Физлицо
    А товарный чек мы тоже можем делать? так было бы проще))) Их отдельно нужно подшивать или вместе с ТОРГ-12?

    А если выписывать ТОРГ-12, то что указывать в качестве основания? Т.е. мы спокойно можем работать с физиками, доставлять им товар и налоговой будет не к чему придраться? Им будет достаточно ТОРГ-12, выписанной не понятно на кого и не понятно кем подписанной, для признания расходов?

    И раз уж речь зашла про ЕНВД, то мы можем отгрузки физ.лицам проводить через ЕНВД? Так даже по налогам вроде выгоднее, смущает только, что фактически-то никто приезжать и покупать не будет. Это имеет последствия?

    Просто у нас уже были случаи, когда клиенты просили выписывать доки на физика, но зная, что они все ЮЛ, мы от них реквизиты требовали. А так у нас есть клиенты, которые сами приезжают и офиц. доки им тоже не особо нужны, и уже вроде есть повод задуматься об ЕНВД. Но вот наверняка тут подводные камни есть.

    Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли ЕНВД открывать (на учет вставать) или проблем больше, чем выгоды...

    Спасибо.

  5. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Да налоговой нет дела до того, кому Вы продаете товар. Никто не запрещал у нас в стране продавать товары физикам, откуда вообще такие мысли берутся?

    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    А товарный чек мы тоже можем делать?
    Конечно можете
    Зачем Вам ЕНВД, сами можете объяснить? Да и явно у Вас его нет

  6. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да налоговой нет дела до того, кому Вы продаете товар. Никто не запрещал у нас в стране продавать товары физикам, откуда вообще такие мысли берутся?

    Конечно можете
    Зачем Вам ЕНВД, сами можете объяснить? Да и явно у Вас его нет
    1. Налоговой может и нет дела кому мы товар продаем, но вот документы при этом все должны быть оформлены должным образом для того, что бы расходы нам засчитали, а у нас клиенты абсолютно в плане документации не обязательные. ТН наш экземпляр могут забрать на подпись, но не вернуть. Или только роспись поставить без печати, или вообще печать другой организации поставить. А ведь почти все на ЕНВД сидят, им наши ТН многим вообще не нужны - отсюда такое отношение.
    2. про работу с физиками - мы когда открывались нам в налоговой сказали, что мы можем работать с физиками только в случае, если у нас интернет магазин будет, а все остальное - это ЕНВД(((( Вот так и мучаемся уже несколько лет с клиентами.
    3. про ЕНВД - если большинство клиентов перевести на работу через ЕНВД, то безусловно это экономия по налогам. Но про то, что у нас не ЕНВД - то тут вы правы. А я тут уже успела намечтаться, как будет здорово)))

    Спасибо большое за помощь. Нужно теперь с товарными чеками разобраться)))

  7. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    про работу с физиками - мы когда открывались нам в налоговой сказали, что мы можем работать с физиками только в случае, если у нас интернет магазин будет, а все остальное - это ЕНВД((((
    Вы еще вспомните, что было 10 лет назад. Законы меняются каждый год.


    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    про ЕНВД - если большинство клиентов перевести на работу через ЕНВД, то безусловно это экономия по налогам.
    Да ладно...Не факт. Практика показывает, что ЕНВД в торговле не очень выгодно.

    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    но вот документы при этом все должны быть оформлены должным образом для того, что бы расходы нам засчитали,
    Все, кто торгует в розницу, не выписывают никаких торг-12 и при этом спокойно включают в расходы покупную стоимость проданных товаров. Можно, как вариант, формировать по розничным продажам физлицам товарные отчеты. Во многих программах есть отчеты о розничных продажах

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Да и 10 лет назад бы обманули. Потому что чтобы тогда попасть под ЕНВД, надо было соблюсти определенные условия

  9. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Все, кто торгует в розницу, не выписывают никаких торг-12 и при этом спокойно включают в расходы покупную стоимость проданных товаров. Можно, как вариант, формировать по розничным продажам физлицам товарные отчеты. Во многих программах есть отчеты о розничных продажах
    Так в том то и дело, что у нас оптовые продажи. И клиенты к нам почти не приезжают, мы им доставку делаем. Поэтому и переживаю, что у налоговой вопросы будут, если у нас вдруг физики появятся, которые по факту ИПшники. Пока сумбурно все в голове.
    С розницей проще: тут либо клиенты в магазин приходят, либо интернет-магазин доставку делает.

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    И клиенты к нам почти не приезжают, мы им доставку делаем.
    Ну так тем более, в чем проблема? Вы товар под подпись же отдаете, не просто так?

    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    если у нас вдруг физики появятся, которые по факту ИПшники.
    А Вам-то что, ИПшники они или нет? Они не обязаны Вас извещать о своем статусе. Купил физики и купил, зачем, это его дело

  11. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Снова я с вопросом.

    Теперь про учет:
    1. в КУДиР все остается без изменений: на каждый заказ выписываем товарный чек, пробиваем чек ККМ и отражаем в книге в соответствующих разделах, так?
    2. по кассе пробивать на ряду с юр.лицами и просто снимать z-отчет в конце дня или нужно по отделам разделять?
    3. нумерация у товарных чеков своя?
    4. клиент показывал доки от конкурентов: они выписывают ему расходную накладную. Так тоже можно? В чем отличие от тов.чека?
    5. ну и последний (тупой, сорри(((() вопрос - выписывая тов.чеки, мы тем самым начинаем розничную торговлю с доставкой, не вставая на учет ЕНВД? (вот ведь въелось в меня, что ЕНВД и розница не разделимы )

    Спасибо.

  12. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А Вам-то что, ИПшники они или нет? Они не обязаны Вас извещать о своем статусе. Купил физики и купил, зачем, это его дело
    Смущает тот факт, что мы доставку клиенту делаем, а уж тут не понять кто он просто не возможно.
    Или налоговую лирическая сторона вопроса не волнует: они только документы смотрят? И вопроса про доставку физикам у них просто не возникнет? Ведь торгового зала у нас нет. А как можно розницей заниматься без него?

    (пишу и за неграмотность свою стыдно )

  13. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Ну и еще одно сомнение, у нас товар специфический - автохимия, используется и делается для автомоек, сервисов.
    И физикам в таком количестве, как наши клиенты заказывают, товар просто не нужен. Вот этот упрямый клиент (который реквизитов не дает) - как раз из тех, кто может брать много.

    Подскажите, пожалуйста, берут ли налоговики во внимание такие нюансы при проверках?
    Потому что одну отгрузку частнику еще можно объяснить, а вот регулярные и если их станет больше, уже вряд ли.

    Спасибо

  14. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    1. в КУДиР все остается без изменений: на каждый заказ выписываем товарный чек, пробиваем чек ККМ и отражаем в книге в соответствующих разделах, так?
    Обычно в рознице в КДиР я делаю запись на основании зет-отчета, а не расписываю каждый чек. Хотите - каждый чек расписывайте, если вам так больше нравится.

    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    2. по кассе пробивать на ряду с юр.лицами и просто снимать z-отчет в конце дня или нужно по отделам разделять?
    как хотите. Делайте, как Вам удобно


    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    3. нумерация у товарных чеков своя?
    Обычная нумерация - можно от руки номер ставить, можно вообще не нумеровать) Требования к товарному чеку есть только для тех, кто его использует вместо чека ККМ.

    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    они выписывают ему расходную накладную. Так тоже можно? В чем отличие от тов.чека?
    Можно и так. Что у них программа формирует, то они и выдают. Разницы нет.


    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    выписывая тов.чеки, мы тем самым начинаем розничную торговлю с доставкой, не вставая на учет ЕНВД?
    Вы так этого боитесь, как будто вы начинаете торговлю наркотиками.



    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    И вопроса про доставку физикам у них просто не возникнет? Ведь торгового зала у нас нет. А как можно розницей заниматься без него?
    Да какая разница? Это абсолютно законный бизнес. Где в законе вы видели запрет на продажу товара физлицу со склада?

  15. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, берут ли налоговики во внимание такие нюансы при проверках?
    У Вас паранойя
    Налоговой нужно, чтобы Вы всю наличку пробивали на ККМ и налоги платили. Какое им дело до того, как используют товар Ваши покупатели? Вы не обязаны проводить расследование, прежде чем продать товар. Может человек покупает как физлицо, а потом в своей организации отчитывается по авансовому отчету.

  16. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    У Вас паранойя
    Вы правы
    Просто, когда начинаешь делать-то, чего раньше не делал, возникает желание сделать правильно. А когда ты не знаешь как, то тут то и начинается паранойя

    Спасибо большое за ответы.
    Пойду лечиться работой

  17. Клерк
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    279
    Параноики возвращаются

    Посмотрела форму тов.чека, который формирует наша программа. Там нет поля "Получил"((( У нас уже были случаи, когда клиент звонил и сообщал о недовозе. И только подпись в документе заставляла его начинать поиски у себя.
    Расходную накладную программа не формирует. Остается ТОГР-12.
    Как заполнить поле грузополучатель и плательщик: частное лицо и все, или нужно еще что-то писать?
    Поле "Основание" - даже теряюсь, что здесь написать.

    Помогите, пожалуйста, победить последние ростки паранойи.

    Спасибо.

  18. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    arven, нарисуйте простейшую накладную в екселе, например. Или просто берите подпись на обратной стороне товарного чека о получении товара
    ну что же из такой ерунды делать такую проблему?

  19. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от arven Посмотреть сообщение
    Посмотрела форму тов.чека, который формирует наша программа.
    arven, как вариант, можно пригласить программиста, чтоб он вам изменил форму чека или расходной накладной.
    Меня тоже не устраивал тот чек, что был в программе. Нам сделали такой, какой нам нужен

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)