Сотрудник принес больничный с 24.06 .14 по 04.07.14 . В декабре 12 был на больничном. Его зпл за 12-13 гг без больничного в 12 составляет 704900.
1. Его больничный составляет
704900/730*11=10621,78 Из них 3 дня за счет работодателя?
2. Продолжение больничного с 07.07.14 по 28.07.14
704900/730*22=21243,57 все за счет ФСС
так?
Если это действительно продолжение первичного больничного, то дата его начала должна быть не 07.07.14, а 05.07.14.Сообщение от Аноним
А если это другой больничный, то первые три дня оплачивает работодатель, а остальные -за счёт ФСС.
Фактический заработок нужно сравнивать с лимитом по годам.
Лимит за 2012 -512 000 руб, за 2013 -568 000 руб.
Если фактический заработок за год меньше лимита , то в расчёте используем заработок, если больше -то лимит.
Лимит непревышен. Тогда расчет верен?
На больничном указано,что продолжение. Первый больничный -это стационар, второй-поликлиника. 05.07 и 06.07-это суббота и воскр. 07.07 начало больничного-неверно?
Да.
Да. Вы же и 5 и 6 июля должны будете оплатить. Не имеет значения -выходные это дни или нет.
Так по словам автора больничный с 7-го.
да, второй больничный с 7-го, хотя указано,что это продолжение 1-го. Как быть-то с ним? Считать как продолжение, или как новый, или как-то по-другому?Так по словам автора больничный с 7-го.
Это как? Оплатить дни, не указанные в л/н как дни освобождения от работы?Да. Вы же и 5 и 6 июля должны будете оплатить. Не имеет значения -выходные это дни или нет.
В Порядка выдачи листков нетрудоспособности есть условие, что периоды освобождения от работы должны идти строго последовательно, без пропусков календарных дней?
Если есть, то листок-продолжение заполнен неверно и его надо переоформить.
Если нет, то оплачивать лишь дни периодов, указанные в документе.
Конечно, это продолжение, ведь в нем это указано.
Как быть?
- Оплачивать все дни, начиная с 7-го июля за счет ФСС (который будет только рад, что период с 5 по 6 ему оплачивать не придется).
Мда? А прогула не будет, если работник должен 5-го числа или 6-го работать? А почему, на каком основании?
ИМХО, все же больничный оформлен неверно.
Не исключено, что ФСС обрадуется и потребует оплатить три дня (7-9) за счет средств работодателя. Вернее, откажет в оплате этих дней за счет ФСС. А то и вообще откажет в возмещении второго больничного! С них станется.
Лучше потребовать переоформить.
Это не та ситуация, насколько я понял, но вот лично меня бы работодатель не понял, если бы я принес больничный по 04 и не вышел на работу 05, мотивируя тем, что вот больничный с 07. И в нем сказано, что это продолжение первого...
Прогул будет, если эти дни были рабочими, но они были выходными.А прогула не будет, если работник должен 5-го числа или 6-го работать? А почему, на каком основании?
Он может обрадоваться только тому, что не придется оплачивать 5 и 6 июля.ФСС обрадуется и потребует оплатить три дня (7-9) за счет средств работодателя.
Но противоречить тому, что этот л/н является продолжением первого сложно.
Еще раз вопрос:
Где-то написано, что периоды освобождения от работы не могут содержать дыры?
К чему конкретно здесь может обоснованно придраться ФСС?
Второй больничный оформлен как продолжение первого - это бесспорно.
Между периодами освобождения от работы - только 2 выходных для работника дня.
Есть пострадавшие?
Только сам работник, которому не выплатят пособие за эти 2 дня, а ФСС будет на эту же сумму "богаче".
Это в данном случае. А что, медики как-то на каком-то основании могут знать график работы работника? Больничные выдаются на календарные дни, считаются в календарных днях, оплачиваются тоже в календарных. И от графика работы работника не зависят. Тот же отпуск, очередной или за свой счет. Во втором случае врач не должен выдавать больничный? Он же все равно не оплачивается, и прогула не будет... Со слов работника? Ну, это отказ от больничного. Кстати, с такой ситуацией столкнулся. По медицинским показаниям - положено, я сказал - не нужно. Так мой отказ врач зафиксировал в медкарте! Ну, так просто на больничный идти и не собирался... Мог бы и взять, просто к оплате не предъявить и продолжать работать. Но документально было зафиксировано, по какой причине при наличии оснований больничный не был выдан.
Вам не кажется абсурдом ситуация, если работник идет с 01.08 августа на месяц в отпуск без содержания, написал заявление, работодатель согласился, приказ есть, от 25.07 к примеру, а с 28.07 больничный по травме. Больничный с 28.07 по 31.07 и продолжение с 01.09 по 15.05 и один страховой случай... А что, со слов работника. Он же в отпуске за свой счет и больничный не оплачивается, и как оправдательный документ не нужен работнику.
А в данной ситуации что получается? Один страховой случай, с 24.06 по 28.07.
С 24.06 по 07.06 работник нетрудоспособен. С 05.06 по 06.06 - трудоспособен, потом продолжает болеть с 07.06 по 28.07.
Работник, вообще-то. За период нетрудоспособности за работником сохраняется средний заработок в соответствии с законодательством... давайте сохранять средний заработок за рабочие дни! А не календарные. А именно так и получилось в данном случае. Или это другой страховой случай, или как факт за выходные средний заработок не сохраняется и ЭТО соответствует закону?!
Получается, что в конкретной ситуации работник проболел по одному страховому случаю 35 календарных дней, а оплатили 33. таки есть ли пострадавшие?
Ну, так это будет 2 периода... А в "дыре" работник от работы не освобождается, нетрудоспособным не является, так получается.
Простите за излишнюю эмоциональность.
Да, со слов работника.А что, медики как-то на каком-то основании могут знать график работы работника?
И если работник по незнанию решил, что выходные дни ему не нужны в л/н, то вполне могли так его оформить.
В больничном есть периоды освобождения от работы.С 24.06 по 07.06 работник нетрудоспособен. С 05.06 по 06.06 - трудоспособен, потом продолжает болеть с 07.06 по 28.07.
А в выходные работник и так от нее "освобожден".
Работник может быть нетрудоспособен, но л/н вообще не получит (например, в отпуске б/с).
Я думаю, достатчно людей которые, болея в новогодние праздники, не берут больничный, даже зная, что теряют пособие.
Ну, так и эти выходные - аналогичный случай.
Нет, не получается.Получается, что в конкретной ситуации работник проболел по одному страховому случаю 35 календарных дней, а оплатили 33.
Во-первых, оплата л/н вообще строго не привязана к тем дням которые указаны в л/н, и могут быть причины, когда часть дней оплачена не будет.
А во-вторых, покажите, где вы увидели эти 35 дней в этом больничном?
Я вижу только 33 дня:
с 24.06 по 04.07 = 11 дн.
с 07.07 по 28.07 = 22 дн.
ИТОГО: 33 дня
На дату выдачи больничного можно вообще не смотреть, она не обязана совпадать с датой начала периода освобождения от работы, о чем прямо написано в Порядке заполнения.
Поэтому только дни периодов, перечисленные в таблице ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ РАБОТЫ, и надо считать.
Я имел в виду строчки той таблицы, которая озаглавлена ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ РАБОТЫ.
Каждая из них - отдельный период освобождения, если верить заголовку.
Где-то указано, что между ними не может быть "дыр"?
Так к чему конкретно тогда может прицепиться ФСС?
Да, в период 5-6 июля этот работник, согласно двум документам, не был освобожден от работы, но это не причина не оплачивать остальные дни как положено.
А за 5-6 июля никто оплаты и не требует.
Вот если б требовал, то - да, есть вопросы к оформлению.
Последний раз редактировалось waw; 03.08.2014 в 17:32.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
