помогите разобратся

[Аноним]

Добрый день.

Имеем офис, в котором менеджеры, бухгалтерия, директор. Думаем снять склад в этом же районе, с оборудованием рабочих мест, склад. для отгрузки, разгрузки. Отгрузка на основании заявки в офис, документы так же в офисе.
Вопросы: будет ли склад обособленным подразделением. Как вести документооборот. Допустим приехала машина под разгрузку, кладовщики принимают товар. Потом вечером привозят все в офис. Так можно (хотим так)) и как отгрузка: К нам приезжает покупатель, получает документы, едет на склад, где ему кладовщики отпускают. В СФ указываем адрес какой? Верно ли это?

[ZZZhanna]

будет ли склад обособленным подразделением

если он организуется на срок более 1 месяца - то да.

Допустим приехала машина под разгрузку, кладовщики принимают товар. Потом вечером привозят все в офис.

да

К нам приезжает покупатель, получает документы, едет на склад, где ему кладовщики отпускают

в офисе будут только выписывать документы, а подписывать их будут кладовщик и покупатель уже на складе? В этом случае нормально.

Заодно продумайте ситуацию, как будете решать вопрос, когда по документам в офисе выпишут один товар, а кладовщик скажет, что такого товара нет.

В СФ указываем адрес какой?

Продавец - юр. адрес, "грузоотправитель" - склад с адресом и КПП склада.

[Аноним]

Заодно продумайте ситуацию, как будете решать вопрос, когда по документам в офисе выпишут один товар, а кладовщик скажет, что такого товара нет.

База по товару едина, и онлайн.

А если организовать выписку на основании заявки там, то это уже будет подразделение с выделенным балансом?? и соответсвенно раздельным учетом??
Читал что если будет присуствовать в ОП бухгалтер, это уже считается с выделением баланса. Как тогда выписывать?? посадить менеджеров, дать им право подписи отгрузочных (торг12, сф, ТТН, сертификатов?), и нормативными актами так же обозначить передачу документов в ГО.

[Аноним]

если он организуется на срок более 1 месяца - то да.
да

в офисе будут только выписывать документы, а подписывать их будут кладовщик и покупатель уже на складе? В этом случае нормально.
.

А вообще как лучше это организовать.
Сам процесс. Приходит заявка, заявка комплектуется. На след. утро приезжает машина, и забирает товар. Что бы не выделять обособку

[ZZZhanna]

А если организовать выписку на основании заявки там, то это уже будет подразделение с выделенным балансом?? и соответсвенно раздельным учетом?

если вам это не нужно, то не будет.

Читал что если будет присуствовать в ОП бухгалтер, это уже считается с выделением баланса

это неправда.

База по товару едина, и онлайн

делайте так, как удобнее, правом подписи наделяйте тех сотрудников, кого считаете нужным, неважно, где они будут сидеть, но на накладных обязательно должна быть подпись материально-ответственного лица (кладовщика). И гонять покупателей туда-сюда между офисом и складом не всегда хорошо, покупатель может уйти к тому поставщику, у кторого удобнее и быстрее получить товар.

[Аноним]

если вам это не нужно, то не будет.


это неправда.

Под отдельным балансом следует понимать перечень показателей, которые устанавливает головная организация для своих обособленных подразделений (письмо Департамента налоговой политики Минфина России от 29.03.2004 N 04-05-06/27). В штате подразделения, которое выделяется на отдельный баланс, должен быть бухгалтер (бухгалтерия). Ему поручается вести бухгалтерский учет и формировать отчетность, причем учет в таком подразделении обособлен от учета головной организации.

Следуя из этого, имея в штате бухгалтера в этом подразделении, мы можем попасть под обособленное подразделение с признаками отдельного баланса. К чему может и прокопаться налоговая. Вчера видел статью как раз про это, найти не могу.

[ZZZhanna]

В штате подразделения, которое выделяется на отдельный баланс, должен быть бухгалтер (бухгалтерия). Ему поручается вести бухгалтерский учет и формировать отчетность, причем учет в таком подразделении обособлен от учета головной организации.

Это не значит, что утверждение имеет обратную силу. Если бухгалтер сидит в отдельном кабинете, это не означает, что этот кабинет становится обособленным подразделением.

Следуя из этого, имея в штате бухгалтера в этом подразделении, мы можем попасть под обособленное подразделение с признаками отдельного баланса.

Организация сама определяет, как ведется учет, поэтому не выдумывайте.

ЗЫ. У автомобиля может быть руль и 4 колеса, но это не значит, что если у какого-то предмета есть руль и 4 колеса, это обязательно автомобиль.

[Аноним]

Подитожу: расскажите как сделать все красиво, что бы налоговая не смогла ни к чему придраться

[ZZZhanna]

Да никак не делать.
Если организация в своих документах (Приказе об учетной политике, положениях, приказах, Положении об ОП) заявляет, что данное ОП выделяется на самостоятельный баланс и самостоятельно ведет учет доходов и расходов, и (обычно) является самостоятельным плательщиком страховых взносов и заработной платы, то, значит, это ОП находится на самостоятельном балансе.
Если организация никаких подобных документов не издавала, то никакого ОП на самост. балансе нет.

[lisss]

А если документов не издано, а сводная отчетность составляется путем сплюсовывания балансов ОП со схлапыванием 79 счета?

[ZZZhanna]

сплюсовывания балансов ОП

откуда они взялись?

[Server56]

Если учет движения ресурсов между Го и ОП идет через 79 счет, значит, ОП выделено на отдельный баланс.
Переданы материалы из ГО в ОП.
У ГО - Д79 К10, у ОП Д10 К79.
Если отражается только в аналитике ГО, то ОП на баланс не выделено:
Д10(ОП) К10(ГО).
Увидеть это можно только при анализе ОСВ.

[ZZZhanna]

Да не путайте вы автора, зачем ему это?
Я уж молчу о том, какие могут быть причины вести отдельный баланс у офиса и отдельный баланс у склада.
Доходы, интересно будут чьи, офиса или склада?

[Server56]

какие могут быть причины вести отдельный баланс у офиса и отдельный баланс у склада.

Самые разные. Со стороны трудно судить однозначно.

Доходы, интересно будут чьи, офиса или склада?

Организации.

[ZZZhanna]

Организации

спасибо, кэп
я имела в виду, учитывать кто будет? Ну вот ваше личное мнение, кто должен учитывать доходы? офис, у которого на балансе будут доходы, а расходы у склада, или склад будет учитывать у себя на балансе все доходы и расходы, а потом это всё

со схлапыванием 79 счета

передавать в офис? Какой и для чего вообще может быть "отдельный баланс" у офиса, который деятельность по извлечению прибыли самостоятельно не ведет?

Самые разные. Со стороны трудно судить однозначно.

Да это всё понятно, могут быть потребности разные.
Но автору-то это зачем? Ему-то эти сложности ни к чему, он, наоборот, опасается, что вдруг придется вести отдельный баланс.

[lisss]

Жанна, у одного ОП вполне могут быть только расходы, у другого - куча доходов с мизерными расходами. И все эти ОП могут быть на отдельном балансе.
Пример - теплоэнергетика. Станции приносят только расходы при минимуме доходов от прочей деятельности. Все же доходы формируются либо в голове, либо в отдельном "сбытовом" ОП. Потом все это схлапывается в голове.
Либо то же ОАО "РЖД". Думаете у какой либо "голопупинской дирекции ж/д вокзалов" доходы есть? Тем не менее она на отдельном балансе

[Server56]

Потом все это схлапывается в голове.

[ZZZhanna]

теплоэнергетика

РЖД

про газпром еще забыли.
Мы же про конкретную ситуацию говорим - в офисе 5 человек, и на складе, находящемся через дорогу, еще два. В этом случае какая может возникнуть неободимость в ведении отдельных балансов? Ну кроме как трудоустройство штата дополнительных бухгалтеров?

[lisss]

Я вообще никогда не регистрировал отдельное ОП в той же налоговой, что и башка. Все равно все налоги пойдут в одну налоговую. И никто не будет штрафовать за неоткрытие ОП.
Риск есть тогда, когда одна налоговая унает о том, что налоги с ОП на её территории достаются другой налоговой. Тогда возможен риск штрафа за непостановку на учет ОП от "обиженной" налоговой.
Предлагаю ТС вообще ничего не открывать и не парится..

[ZZZhanna]

Все равно все налоги пойдут в одну налоговую

бывают еще разные МО (ОКТМО)

[Аноним]

бывают еще разные МО (ОКТМО)

именно так и есть. При этом офис и склад через дорогу. На границе, так сказать.

[Аноним]

Я вообще никогда не регистрировал отдельное ОП в той же налоговой, что и башка. Все равно все налоги пойдут в одну налоговую. И никто не будет штрафовать за неоткрытие ОП.
Риск есть тогда, когда одна налоговая унает о том, что налоги с ОП на её территории достаются другой налоговой. Тогда возможен риск штрафа за непостановку на учет ОП от "обиженной" налоговой.
Предлагаю ТС вообще ничего не открывать и не парится..

"Проблема" в том что мы импортеры. Склад по аренде с очень приличным НДС, да и оборот не малый. Хочется изначально сделать все правильно, что бы потом налоговой ничего не доказывать.

[ZZZhanna]

Хочется изначально сделать все правильно,

тогда безопаснее поставить на учет ОП, делов на 2 минуты.

[lisss]

Если разные ОКТМО, то лучше зарегистрировать ОП. А причем тут НДС?.. НДС платится по любому в башке.

[Аноним]

Добрый день! Я может не совсем в той теме, но очень нужен совет. Сеть продуктовых магазинов все на ЕНВД. С поставщиками есть договоренность об оплате дополнительных услуг, выкладка товара размещение их оборудования. Накопилась приличная сумма. Предлагают списать через договор возмездного оказания услуг (т.е мы им выставляем документы, а они оплачивают). вопрос возможно ли это на ЕНВД? какие варианты еще возможны чтобы обезопасить себя?

[ZZZhanna]

Предлагают списать через договор возмездного оказания услуг

если будет отдельный договор на некие отдельные услуги, то это уже будет не ЕНВД. А если что-то вроде бонуса именно за выкладку товара, который на ЕНВД, то, думаю, можно будет относить это к ЕНВД.