неполный р.д. в трудовом договоре

[Аноним]

Добрый день!
Подскажите, как правильно написать в трудовом договоре оклад работника, которого принимаем на 1/2 р.д.?
В табеле есть полная ставка, ей соотвествует оклад. Предположим 20т.р.

Обычно в ТД эта часть у нас выглядит так:
"12. Начало работы: 09 часов 00 минут, Окончание работы: 18 часов 00 минут. Работнику устанавливается перерыв для отдыха и питания с 13.00 до 14.00 часов.
...
14. Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатному расписанию в размере 20000 (двадцать тысяч) рублей."

В п.12 излагаем вот так: "Начало работы: 09 часов 00 минут, Окончание работы: 13 часов 00 минут."

[Аноним]

Может, достаточно будет дополнить п.14 "Оплата труда производится пропорционально отработанному рабочему времени."?

[ZZZhanna]

Может, достаточно

и то, и другое надо написать.

[Kassir]

Нет. В ШР - 20 тыс., а в тд и приказе - 10 тыс.

[Аноним]

Я правильно понимаю, что при неполном рабочем дне ТД:
"12. Начало работы: 09 часов 00 минут, Окончание работы: 13 часов 00 минут.
...
14. Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатному расписанию в размере 10000 (двадцать тысяч) рублей."
Оплата производится пропорционально отработанному времени."

Верно?

[ZZZhanna]

Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатному расписанию в размере 10000

нееет.
оклад - 20000, оплата - из расчета факт.отработанного времени

[Аноним]

Т.е. верно будет:
"12. Начало работы: 09 часов 00 минут, Окончание работы: 13 часов 00 минут.
...
14. Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатному расписанию в размере 20000 (двадцать тысяч) рублей."
Оплата производится пропорционально отработанному времени."
Так?

В ШР ,ТД, Приказе - 20т.р. Да?

В Заявлении о приеме сотрудник должен указать желаемый (9.00-13.00) график работы, да?

[GSokolov]

12. Начало работы: 09 часов 00 минут, Окончание работы: 13 часов 00 минут.
...
14. Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатному расписанию в размере 20000 (двадцать тысяч) рублей."
Оплата производится пропорционально отработанному времени."

12. Работнику устанавливается режим неполного рабочего дня продолжительностью 4 часа без перерыва на обед. Начало работы: 09 часов 00 минут, Окончание работы: 13 часов 00 минут.
...
14. Работнику устанавливается должностной оклад в размере 20000 (двадцать тысяч) рублей в расчете на полную рабочую неделю."
Оплата производится пропорционально отработанному времени."

[waw]

А в пункте 14 нельзя указать тот оклад, который работник будет получать при том режиме работы, который приведен в п.12.
Обязательно надо писать его так, чтобы надо было что-то высчитывать?

В этом-то случае еще ладно - работник работает каждый день, но меньше, а если бы он то же время отрабатывал по-другому, в какие-то дни работая полную смену, а в другие - отдыхая? Тоже оставили бы подобную формулировку п.14?
Например, работник за 10000 работает неполную неделю Пн - Ср. Тоже оклад высчитывали бы от 20000 и по режиму пятидневки?
С какой стати?

А если нет, то почему не оформлять ТД всегда по одному принципу - оклад при указанном режиме работы?

[Анонимусус]

А если нет, то почему не оформлять ТД всегда по одному принципу - оклад при указанном режиме работы?

Тем более, что ИМХО, это и соответствует как раз определению оклада в ст. 129.

Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Подчеркиваю - фиксированный! А отнюдь не рассчитываемый пропорционально или как-то еще.

[GSokolov]

А если нет, то почему не оформлять ТД всегда по одному принципу - оклад при указанном режиме работы?

Можно и по этому принципу, я просто не стал приводить все возможные варианты. Только во избежание недоразумений с предпраздничными днями в этом варианте дополнительно следует устанавливать продолжительность рабочей недели при неполном рабочем времени.

Подчеркиваю - фиксированный! А отнюдь не рассчитываемый пропорционально или как-то еще.

А он и установлен фиксированный. Только в расчете на полную рабочую неделю. А то, что при повремёнке оплата в режиме неполного рабочего времени производится пропорционально отработанному времени, прямо указано в ст. 93 ТК РФ.

[Анонимусус]

А он и установлен фиксированный. Только в расчете на полную рабочую неделю.

ИМХО, в ТД должены быть установлены продолжительность рабочего времени и оплата именно за это время, за выполнение работником условий ТД. А не "если бы он работал в других условиях, полное рабочее время". В ТД должна быть конкретная оплата работнику за выполнение определенного ТД объема работы.

[GSokolov]

Анонимусус, что-то не нашёл таких ограничений в ТК РФ. Не трудно ли подтвердить то, что Вы утверждаете, ссылками на НД?

за выполнение определенного ТД объема работы

Объём работы - понятие сильно-сильно растяжимое и поддаётся определению лишь при сдельной оплате труда. При повремёнке применяется понятие "выполнение должностных обязанностей".

[Анонимусус]

Объём работы - понятие сильно-сильно растяжимое и поддаётся определению лишь при сдельной оплате труда. При повремёнке применяется понятие "выполнение должностных обязанностей".

Согласен, не корректно выразился, извиняюсь, конечно, "выполнение должностных обязанностей".

Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Это ст. 129 ТК.
Тут четко сказано "фиксированный". Да, я согласен, что формулировка "с окладом согласно штатному расписанию пропорционально отработанному времени в размере 10000 рублей" ТК не противоречит. Хотя, ИМХО, это лишнее, про пропорциональность и штатное расписание.
Но с тем, что фиксированная сумма за выполнение трудовых (должностных) обязанностей в ТД должна быть, надеюсь, Вы спорить не будете? Именно фиксированная, а не расчетная, 20000/2.
ИМХО, формулировка "с окладом согласно штатному расписанию пропорционально отработанному времени" не соответствует ТК.

[GSokolov]

Анонимусус, Вы с кем спорите? В моём предложении записи в #8 установлена именно фиксированная сумма оклада, ни какая не плавающая. И никаких ссылок на штатное расписание. Просто у работника режим неполного рабочего времени, тогда и оплата в строгом соответствии с ТК РФ пропорциональная.

[Анонимусус]

Согласен, что если неполное рабочее время, то и оплата пропорционально рабочему времени, установленному в ТД.
Только считаю, что оклад, установленный в ТД, должен соответствовать установленной продолжительности времени для конкретного работника А не для работающего полную ставку. ИМХО, ни к чему упоминать в ТД про штатное расписание вообще. А вот указать размер оплаты именно за то время, которое прописано в ТД - обязательно.

[Просто человек]

А почему нельзя прописать в трудовом договоре рабочее время 20 часов в неделю с понедельника по пятницу. Оклад 10 тысяч рублей.

[Анонимусус]

А почему нельзя прописать в трудовом договоре рабочее время 20 часов в неделю с понедельника по пятницу. Оклад 10 тысяч рублей.

Так и я о том же. Более того, ИМХО, именно так и надо прописать. Именно такая формулировка соответствует ТК.

[GSokolov]

ТК РФ не противоречат обе формулировки.