Материальная ответственность за дебиторку

[Doka]

Коллеги!
Как Вам нравится (на мой взгляд, бредовая) идея привлечения работника к материальной ответственности (далее -МО) за то, что по сделке с контрагентом, которую работник вел (контролировал), возникла просроченная дебиторская задолженность (контрагент не выполнил условия сделки)?

Просроченная дебиторка сначала какое-то время будет реальной, потом в худшем случае сомнительной и когда-либо в худшем варианте станет безнадежной...

Можно ли рассматривать просроченную дебиторку ущербом в смысле ст. 238 ТК? Или это нормальный хозяйственный риск, исключающий МО (ст.239 ТК)? Имеются ли основания в приведенной ситуации считать наличие вины работника, как обязательного условия наступления МО (ст. 233 ТК)?


Просьба поделиться соображениями "ЗА" и "ПРОТИВ", аргументированными ссылками на правовые нормы.
Халявными ответами типа "ДА", "НЕТ", "ОДНОЗНАЧНО" прошу ветку не засорять.

Мне важны мотивированные и логические рассуждения.

Особенно важна оценка бухгалтеров с точки зрения ПБУ и других бухгалтерских требований..., в которых я "не очень..."

Может кто даст любые ссылки, в т.ч. и на судебную практику по этому вопросу (я ничего не нашел)...

Скоро мне предстоит разговор на эту тему с руководством компании ...

Заранее признателен.

[Lexa49]

по сделке с контрагентом, которую работник вел (контролировал), возникла просроченная дебиторская задолженность (контрагент не выполнил условия сделки)?

Можно ли рассматривать просроченную дебиторку ущербом в смысле ст. 238 ТК?

ИМХО нет.
1. Сделка, насколько я понял, заключена от имени предприятия за подписью исполнительного органа (то бишь директора). Работнику поручен лишь контроль за исполнением обязательств.
2. К ответственности можно привлечь директора, т.к. именно он принимал окончательное решение о заключении сделки. Соответственно применить (к директору!) п.9 ст. 81. Хотя спорно, склонен думать что это

это нормальный хозяйственный риск

и описанная мной , позиция попахивает ст. 10 ГКDoka, Т.З.Doka, ИМХО тоже. Даже эта статья не подходит в качестве обоснования возложения МО.
3. Далее, описанныйDoka, вариант свидетельствует о применении к работнику МО в размере возникшей задолженности т.е. ПОЛНОЙ МО.
Перечень случаев ПМО предусмотрен ст. 243 ТК и, к сожалению или к счастью, является исключительным. Кроме того, сомневаюсь, что должность менеджера (руководителя направления) включена в "Перечень должностей и работ с ПМО" (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 декабря 2002 г. N 85).
4. Кроме того надо не забывать требования ст. 247 ТК. Увязать (мотивировать) причинно-следственную связь между ущербом и действиями (бездействиями) работника в данной ситуации врядли удастся.

Тема интересна, но к сожалению нет времени. Появятся мысли-обязательно поделюсь

[Степанов В.В.]

на мой взгляд, бредовая

и даже очень.
Можешь лишить премии, понизить в должности, выгнать ...

Трудовой Кдекс, ст.22. Основные права и обязанности работодателя
Работодатель имеет право:
привлекать работников к дисциплинарной и материальной ответственности в порядке, установленном настоящим Кодексом, иными федеральными законами;

ст.238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

ст.241. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка ...

ст.238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

ст.241. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка ...

Я так думаю.

[Doka]

Спасибо за отклик и поддержку.
Счет в "нашу" пользу - 3:0 !!!
Пока не высказываюсь, поскольку никто ничего не написал "за" привлечение...