×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 36 из 36
  1. #31
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    И, кстати, никаких договоров поставки тут быть не может. Потому что, я так понимаю, арендодатели физлица. А поставка бывает организациям и ИП, поскольку это продажа товаров для предпринимательских целей.
    И никакие два договора делать не надо, все можно вписать в один договор. Поскольку это для налогообложения идет две реализации, ГК не требует составлять отдельно договоры под каждое обязательство. Просто из сущности договора, где прописана оплата в натуральном виде, вытекает реализация для арендатора в целях налогообложения. Вот и все.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Grizzly, Вы правда не понимаете, что если бы этого не было, у нас в стране никто бы не платил налоги?
    Правда не понимаю. Может, стоит переквалифицировать договор аренды в договор мены ? И тогда у всех доход, ВВП растёт, всем хорошо ?
    Вам не кажется, что признание затрат реализацией с обязательным оформлением договора поставки, накладных и т.п. есть понуждение к заключению этого самого договора поставки ? И где экономические смысл и целесообразность поставки, если я вынужден эту поставку осуществлять ? И где цена договора поставки (а она должна быть) ? Арендодателю абсолютно не интересна цена зерна, ему интересно количество.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2006
    Сообщений
    62
    Над.К, ну зачем к терминам цепляться ? Ну употребил поставку как частный случай купли-продажи. Ну и как в одном договоре аренду и куплю-продажу предусмотреть - две разные сделки с разными целями и последствиями ? А если и совместить - где тогда накладные, соглашения о взаимозачете ? Товарообмена здесь нет, есть аренда и обязательство по ее уплате. Обязательств продавать что-либо арендодателю тоже нет, есть обязательство погасить задолженность. Да и просил я не частных мнений, а что-либо из личного опыта - разъяснений, комментариев налоргов и т.п.

  4. #34
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    есть аренда и обязательство по ее уплате.
    у нас нет в стране такого средства платежа, как у вас в договоре
    Обязательств продавать что-либо арендодателю тоже нет, есть обязательство погасить задолженность.
    есть переход права собственности на вещь сколько раз повторить надо это?

  5. #35
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    что признание затрат реализацией
    А вы абстрагируйтесь от того, что зерно-это оплата.
    Рассмотрите ситуацию с точки зрения права собственности на это зерно.
    Кто собственник зерна, когда оно лежит у вас на складе.
    И кто собственник, когда зерно передано арендодателю в счёт оплаты аренды.

    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    что-либо из личного опыта
    А вам и говорят из личного. Погасил задолженность неденежными средствами -признавай реализацию имущества.
    Другое дело, что при вышей системе налогообложения в расходы ничего не спишешь.

    Что касается
    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    частных мнений
    , то они базируются на положениях НК.
    Если вам этого не достаточно, вы вправе письменно обратиться в Минфин ,ФНС за разъяснениями и комментариями.
    Последний раз редактировалось gnews; 19.08.2014 в 14:20.

  6. #36
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    Может, стоит переквалифицировать договор аренды в договор мены ?
    По договору мены можно обменять вещь на вещь. А аренду на вещь обменять нельзя. Впрочем, если Вы думаете, что при договоре мены нет реализации у сторон договора, Вы сильно ошибаетесь.

    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    Вам не кажется, что признание затрат реализацией с обязательным оформлением
    Не знаю уже в который раз - нет тут признания затрат реализацией. Есть просто реализация, т.к. есть переход права собственности на имущество от вашей организации к другому лицу.

    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    И где экономические смысл
    А экономический смысл похоронили вы сами, заключив невыгодную сделку для своей организации. При такой системе налогообложения нельзя такие сделки заключать, можно и в минус уйти.

    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    Над.К, ну зачем к терминам цепляться ?
    Так от терминов много что зависит. Они не для красоты придуманы.

    Цитата Сообщение от Grizzly Посмотреть сообщение
    Ну и как в одном договоре аренду и куплю-продажу предусмотреть - две разные сделки с разными целями и последствиями ?
    Да никак не надо предусматривать две сделки )) Они сами собой получаются, если написать, что арендная плата оплачивается зерном в таком-то количестве. Но цена договора в рублях все равно должна быть. Поскольку обязательства у нас в стране измеряются в рублях. А не в попугаях в килограммах зерна. Если Вы не установите цену в договоре в рублях, то придется брать рыночные цены.
    Не надо никаких накладных и прочего мусора. Должны быть документы: договор аренды, где оговорена оплата натурой (если договор на срок свыше года, он должен быть зарегистрирован в рег.палате), акт передачи имущества в аренду и эти ваши ведомости (если утвердите их учетной политикой). Все. Но договор и ведомости на выдачу зерна есть документы как о расходе в виде арендной платы (расход для бухучета, поскольку налоговых расходов у вас нет), так и о доходе в виде реализации вами зерна.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)