×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Клерк Аватар для T_Astra
    Регистрация
    14.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    221

    срочный трудовой с помощником бухгалтера

    Вопрос к милым кадровикам. Возможен прием работника на определенный срок (2 месяца) с такой записью в трудовом договоре: работник принимается на должность помощника бухгалтера на время проведения в организации налоговой проверки? Штатная должность такая есть, но она свободна. Сейчас нам действительно очень нужен работник для бухгалтерии. Соответствует ли такая формулировка условиям статьи 59 ТК РФ, о временных работах? С одной стороны да, на время проверки, но с другой, есть должностная инструкция свободной должности помощника бухгалтера. Прошу помочь разобраться
    Поделиться с друзьями
    Ваша Татьянка

  2. #2
    Аноним
    Гость
    в штатном расписании есть должность, она не введена на период проверки
    если заключите договор - его переквалифицируют в бессрочный при желании работника
    заключите договор ГПХ - оговорите объем работ и сумму

  3. #3
    Клерк Аватар для T_Astra
    Регистрация
    14.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    221
    Спасибо Аноним!
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    заключите договор ГПХ - оговорите объем работ и сумму
    Главбух не хочет связываться с договором ГПХ.
    Изучив комментарии к ТК, нашла как правильно написать в трудовом. При оформлении срочного трудового договора на выполнение временных работ можно указать не специальность (профессию), а конкретный вид поручаемой работы. Например: «Работник принимается на период выполнения временных работ по установке программного обеспечения». Думаю, можно придумать что-то в этом роде
    Ваша Татьянка

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от T_Astra Посмотреть сообщение
    При оформлении срочного трудового договора на выполнение временных работ можно указать не специальность (профессию), а конкретный вид поручаемой работы.
    Принять необходимо на конкретную должность. Причину срочности объяснить, как того требует закон (ст. 57 ТК). Проверить, имеете ли вы право на срочный договор, ведь одного вашего желания недостаточно (ст. 59 ТК)
    Ст. 58 ТК:"Трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок."

  5. #5
    Клерк Аватар для T_Astra
    Регистрация
    14.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    221
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Принять необходимо на конкретную должность."
    kiry, где Вы видите в статье 57 ТК РФ обязанность указывать исключительно должность? Согласно ей ТД должен содержать: "трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы". Статья 59 ТК также не содержит обязанность принимать в соответствии с штатным или по конкретной должности.
    Учите ТК РФ.
    Ваша Татьянка

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от T_Astra Посмотреть сообщение
    kiry, где Вы видите в статье 57 ТК РФ обязанность указывать исключительно должность? Согласно ей ТД должен содержать: "трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы". Статья 59 ТК также не содержит обязанность принимать в соответствии с штатным или по конкретной должности.
    Учите ТК РФ.
    одну и ту же фразу читаем по разному
    если договор трудовой, значит есть конкретная должность, а конкретный вид поручаемой работы это не вместо должности, а вместе с нею. поскольку инженер может заниматься самой разнообразной работой, от сантехники до компьютеров и охраны труда, так же и бухгалтер - не везде бухгалтер делает всю бухгалтерскую работу, у нас, к примеру, есть бухгалтера по зарплате, а есть бух. по мат.ценностям и т.п.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от T_Astra Посмотреть сообщение
    Статья 59 ТК также не содержит обязанность принимать в соответствии с штатным или по конкретной должности.
    Это точка зрения, возможно, ошибочная.
    Цитата Сообщение от T_Astra Посмотреть сообщение
    Учите ТК РФ.
    А вот это уже наезд… Можно подумать, что ТК только вы читали... И не просто читали, а выучили наизусть.

    Я вижу необходимость принятия на конкретную должность работника, работающего по трудовому договору именно в ст ст. 57 -... "трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы".
    Должность, указанная в трудовом договоре работника, должна быть предусмотрена штатным расписанием организации. На основании трудового договора будет оформлен приказ - в том числе и в части указания должности. Согласно п. 3.1 Инструкции по заполнению трудовых книжек, N 69, записи о наименовании должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации производятся в соответствии со штатным расписанием организации и здесь так же вы обязаны указать должность.

    Конкретный вид поручаемой работнику работы может быть описан в трудовом договоре или в отдельном документе- должностной инструкции работника.

  8. #8
    Клерк Аватар для T_Astra
    Регистрация
    14.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    221
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    одну и ту же фразу читаем по разному
    Согласна. Наше законодательство можно читать - зачитаешься
    Но. Комментарий к ст. 57 ТК РФ такой и я с ним согласна:
    2. Часть 2 комментируемой статьи посвящена условиям, обязательным для включения в трудовой договор. Перечислим эти условия:

    2) трудовая функция работника, под которой понимаются:

    а) работа по соответствующей должности в соответствии со штатным расписанием;

    б) работа по определенной профессии или специальности с указанием квалификации;

    в) конкретный вид работы.

    Закон не раскрывает понятия "конкретный вид работы". Очевидно, в данном случае речь идет о работе, которая не вписывается (не укладывается) в содержание работы по той или иной конкретной должности, профессии или специальности. В связи с этим конкретный вид работы, поручаемый работнику, может составлять содержание трудовой функции как наряду с работой по той или иной должности, профессии или специальности, так и сам по себе.

    Кстати, в ГИТе подтвердили, что можно должность не указывать
    Ваша Татьянка

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от T_Astra Посмотреть сообщение
    Кстати, в ГИТе подтвердили, что можно должность не указывать
    Либо вы лукавите, либо вас не поняли, либо вам ответил не очень компетентный сотрудник.
    Если вы хотите заключить договор на конкретную работу с «внештатным работником», то следует заключать ГПД, где будет прописан определенный объем работ, и срок выполнения этой работы.
    Работник, работающий по трудовому договору, должен состоять в штате организации с конкретным указанием должности. Интересно, как вы сделаете запись в трудовой книжке работника?
    "25.08.2014-Принят на время проведения в организации налоговой проверки-Приказ № ..." ?

  10. #10
    Клерк Аватар для T_Astra
    Регистрация
    14.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    221
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    заключать ГПД, где будет прописан определенный объем "25.08.2014-Принят на время проведения в организации налоговой проверки-Приказ № ..." ?
    kiry, ну погуглите что-ли... Лень писать. Весь интернет пестрит примерами, как делать запись о конкретной работе как в трудовом договоре, так и в трудовой книжке.
    Считаю, что тема исчерпана.
    Ваша Татьянка

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от T_Astra Посмотреть сообщение
    Весь интернет пестрит примерами, как делать запись о конкретной работе как в трудовом договоре, так и в трудовой книжке.
    На вашем месте я бы не стала ссылаться на интернет. Там можно найти ответ на любой вопрос, но он не всегда будет верным. Вот и сейчас по-моему мнению вы ошибаетесь, читая эту фразу, как вам удобно.
    Вы обратились сюда "помочь разобраться"... Я высказала свою точку зрения, причем безо всяких поучений, в отличие от вас. Если у вас уже сложилось мнение-как надо делать, то зачем вы сюда обратились? Если вы черпаете знания из интернета, а не из законодательства, то тогда, действительно, "тема исчерпана".

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2008
    Сообщений
    19
    А по-моему, для МП ст.58 ТК не применяется. Малые предприятия имеют право заключать срочные трудовые договоры исходя из своей производственной необходимости.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Смираба Посмотреть сообщение
    для МП ст.58 ТК не применяется.
    Ст. 58 обязаны соблюдать все. Действительно, МП имеют право заключать срочные договоры по соглашению сторон, но это не единственное основание, их много в ст. 59, почему вы выбрали именно его?T_Astra про МП ничего не пишет. Если предполагаются работы на срок до 2-х мес всем можно заключать срочные договоры на "время выполнения временных (до двух месяцев) работ"

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)