×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. Аноним
    Гость

    Увольнение за прогул

    Человек не ходит на работу с начала 2013г. С первого рабочего дня 13г.
    Терпение кончилось и было решено уволить его за прогул.
    Что сделано.
    1) Куча актов об отсутствии на рабочем месте начиная с мая 2014г.
    2) Послано ценное письмо с уведомление о вручении по почте, содержащее уведомление о необходимости явиться на работу для дачи объяснений отсутствия на рабочем месте. Вернулось назад. Позже было отправлено повторное письмо курьером. Есть подпись работника в каком-то странном бланке курьерской службы, что адресату доставлены документы. Есть опись вложения в письмо, подписанная сотрудником курьерской службы, что в отправлении содержалось уведомление о необходимости явиться на работу для дачи объяснений длительного отсутствия на работчем месте.
    3) Акт о том, что спустя более чем 20 дней никаких объяснений отсутствия на работе работником не было представлено.
    4) Приказ об увольнении.
    5) Запись в трудовой.
    6) Уведомление о необходимости забрать трудовую книжку.
    7) В табелях пока проставляю НН - неявка по невыясненным причинам.

    Вопросы:
    1) Можно ли сделать один акт что за весь 13г. и начало 14г. работник на работу ни разу не вышел или надо обязательно прям на каждый день акты делать?
    2) Нужно ли исправлять в табелях НН на прогулы или делать корректирующие табели на этого сотрудника?
    3) Нужно ли отправлять вместе с уведомлением о необходимости забрать трудовую книжку уведомление о расторжении трудового договора и копию приказа об увольнении? Если надо, то хотелось бы знать примерную их форму.
    4) Нужно ли уведомлять о том, что работнику причитается компенсация за неиспользованный отпус и что нужно прийти и получить её? Если надо, то как примерно должно такое уведомление выглядеть?
    5) Всё ли я сделал правильно или что-то упустил?
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    1. один акт нельзя
    2. исправлять нельзя, даже если бы сотрудник явился
    3. можно, форма произвольная
    4. нужно, если это за старые периоды. форма произвольная. за дни отсутствия КНО не полагается
    5. а вы уверены, что сотрудник жив-здоров?

  3. Аноним
    Гость
    1) Ясно, придётся делать несколько сотен штук...
    2) Смысл в том, что НН я ставлю так как не знаю, почему его нет, а теперь я выяснил что это прогул. Читал где-то что надо или справлять или делать корректирующий табель специально на прогульщика где НН заменить на прогулы.
    3) Понятно что можно. Вопрос нужно ли. В смысле это обязательно или нет.
    4) Да за старые периоды, и расчёт делал по 2012году, т.к. в 13 и 14 годах начислений не было.
    5) Уверен. Это муж хозяйки фирмы. Они в конце 2012 года развелись так что он теперь гадить будет до победного конца. Ничего не будет подписывать, не будет приходить, не будет трудовую получать, а ведь он ещё и учредитель с долей 40%... Именно поэтому и не увольняли так долго, думали стоит ли злить его увольением за прогулы...
    Спасибо за ответы.
    Кстати есть ещё такой вопрос насчёт расчёта отпускных. Если ратник(хозяйка фирмы) год проработал(2012) и не ходил в отпуск, потом стал работать на пол ставки и проработал ещё год(2013). При расчёте отпускных как считать? 28 дней по заработку 2012 года и 28 дней по заработку 2013 года? Т.к. если считать за все дни по заработку 2013 года, то отпускные будут меньше...

  4. Аноним
    Гость
    "Т.к. если считать за все дни по заработку 2013 года, то отпускные будут меньше..."
    в смысле не по заработку 2013 года, а по заработку за последние 12 месяцев работы, естественно. Но суть та же, отпускные будут меньше, чем если бы отпуск был представлен в 12 году и расчитывался по тогдашним начислениям.

  5. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    1) Т.к. если считать за все дни по заработку 2013 года, то отпускные будут меньше...
    ну да
    а какие варианты - есть ПП 922, по нему и считаете, т.е. из последних 12 мес
    а если бы наоборот - работник получил бы больше...

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну да
    есть ПП 922, по нему и считаете, т.е. из последних 12 мес
    Ясно, спасибо, значит я считал всё правильно, но лишний раз убедиться никогда не повредит.

  7. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    1) Можно ли сделать один акт что за весь 13г. и начало 14г. работник на работу ни разу не вышел или надо обязательно прям на каждый день акты делать?
    Один нельзя, но я бы делала акты сначала каждый день, потом, скажем, 1 раз в месяц.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    4) Приказ об увольнении.
    5) Запись в трудовой.
    6) Уведомление о необходимости забрать трудовую книжку.
    7) В табелях пока проставляю НН - неявка по невыясненным причинам.
    В этих документах-"уволен за прогул"? Вы признали факт отсутствия прогулом? Тогда, конечно, надо исправить табели с НН на ПР.
    Здесь следует заметить, что существует мнение, что пока работник не дал объяснение отсутствия в письменном виде, уволить его нельзя. Никогда. Мое мнение,что, поскольку здесь явное злоупотреблением своим правом, уволить можно, при соблюдении процедуры увольнения.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    3) Нужно ли отправлять вместе с уведомлением о необходимости забрать трудовую книжку уведомление о расторжении трудового договора и копию приказа об увольнении? Если надо, то хотелось бы знать примерную их форму.
    4) Нужно ли уведомлять о том, что работнику причитается компенсация за неиспользованный отпус и что нужно прийти и получить её? Если надо, то как примерно должно такое уведомление выглядеть?
    Да, и сделать это надо было в день увольнения.

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    В этих документах-"уволен за прогул"? Вы признали факт отсутствия прогулом? Тогда, конечно, надо исправить табели с НН на ПР.
    .
    табель - первичный документ, который не переделывается
    дается приказ, признать дни отсутствия прогулами

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Да, и сделать это надо было в день увольнения.
    День увольнения сегодня, вот сижу и делаю в данный момент.

    А НДФЛ сегодня перечислять в налоговую или в тот день когда он за деньгами придёт? А если он за ними так и не придёт?

  10. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    который не переделывается
    Его необходимо переделать, чтобы он соответствовал факту- работника не было-ставим НН, потом он принес ЛН-исправляем на Б, не был , но работодатель согласен на продолжение тр. отношений-можно оформить как ДО, отсутствие признано прогулом-исправить на ПР. У вас в табеле НН? Тогда почему уволили за прогул? Сможете уволить за отсутствие по невыясненной причине?

  11. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А НДФЛ сегодня перечислять в налоговую или в тот день когда он за деньгами придёт? А если он за ними так и не придёт?
    НДФЛ уплачивается в день снятия з/пл с р/сч. Снимите вместе с з/пл других работников за август, потом задепонируете.

  12. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    НДФЛ уплачивается в день снятия з/пл с р/сч. Снимите вместе с з/пл других работников за август, потом задепонируете.
    Мы не снимаем с расчётного счёта. Мы оказываем услуги населению за наличные, так что мы платим из тех денег что есть в кассе.
    Вроде теперь уже не надо зарплату депонировать? Какие-то нововведения были по этому поводу, насколько я помню.

  13. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    По-хорошему, если з/пл не выплачена, то и удержать нельзя. Если на момент подачи справки зарплата (КНО) не будет выплачена, то и подадите сведения о начисленном доходе, начислено-100 руб, удержано-0 руб., перечислено-0 руб. Если затем все-таки будет выплата-подается новая справка на этого работника, с тем же номером, но новой датой.

  14. Не уивдела в списке приказа об объявлении дисц.взыскания.
    У нас была такая ситуация. Сотрудник взял на работе займ + в долг у сотрудников и пропал. Телефонные звонки "сбрасывал", перехал (квартира была съемная). (три года !!) висел в табеле "невыход по невыясн. причины". Подавали на розыск в милицию, в суд с заявлением о признании работника безвестно отсутствующим и т.д. ЗП положили на депонент.

  15. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Не уивдела в списке приказа об объявлении дисц.взыскания.
    Да, надо бы сделать тоже.
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Подавали на розыск в милицию, в суд с заявлением о признании работника безвестно отсутствующим и т.д. ЗП положили на депонент.
    Так чем дело кончилось? Суд признал "безвестно отсутствующим" и уволили на этом основании? Или до сих пор числится в штате?

  16. Да, наконец то, после суда, уволили Но весь процесс длился приблизительно около трех лет. Выданный ему займ, виселв долгах три года, тоже списали.

  17. Когда объявляют официальный розыск человека соответствующие органы, работодателю остается только ожидать результатов поиска. Во время поисков его нельзя увольнять, в табеле учета рабочего времени организации и во всех остальных документах сотрудник должен быть зафиксирован. В противном случае при проверке компетентных органов это отнесут к грубому нарушению трудового законодательства. Законодатель предлагает в сложившейся ситуации определенный выход: если сотрудник отсутствует на рабочем месте год и более, работодатель вправе обратиться в суд с заявлением о признании его безвестно отсутствующим либо умершим (ст. ст. 42 и 45 ГК РФ). И если суд удовлетворит ходатайство заинтересованной стороны, работодатель сможет расторгнуть трудовой договор с пропавшим работником по п. 6 ч. 1 ст. 83 ТК РФ.

  18. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Его необходимо переделать, чтобы он соответствовал факту- работника не было-ставим НН, потом он принес ЛН-исправляем на Б, не был , но работодатель согласен на продолжение тр. отношений-можно оформить как ДО, отсутствие признано прогулом-исправить на ПР. У вас в табеле НН? Тогда почему уволили за прогул? Сможете уволить за отсутствие по невыясненной причине?
    где написано, что табель следует переделывать????
    работник отсутствовал - ставите НН, если не знаете причину
    потом приносит б/л - оплачиваете, табель не переписывается, зачем, у нас табелей по 20 штук в каждом кто-то да болеет
    если выяснится, что б/л нет и это прогул (и такое у нас было) издается приказ - считать такие-то дни прогулом.
    В программе все это отмечено и в расчетных листках, а табель не переписывали никогда (ну за исключением исправления ошибок)

  19. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    б/л - оплачиваете, табель не переписывается, зачем,
    Т.е. в табеле остается НН, а оплачиваете как Б, а должно быть отражение по факту
    Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1
    "...Табель учета рабочего времени
    (форма N Т-13)(форма N Т-12)
    Применяются для учета времени, фактически отработанного и (или) неотработанного каждым работником организации, для контроля за соблюдением работниками установленного режима рабочего времени, для получения данных об отработанном времени, расчета оплаты труда, а также для составления статистической отчетности по труду....Условные обозначения отработанного и неотработанного времени,.... применяются и при заполнении табеля по форме N Т-13."

  20. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Т.е. в табеле остается НН, а оплачиваете как Б, а должно быть отражение по факту
    Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1
    "...Табель учета рабочего времени
    (форма N Т-13)(форма N Т-12)
    Применяются для учета времени, фактически отработанного и (или) неотработанного каждым работником организации, для контроля за соблюдением работниками установленного режима рабочего времени, для получения данных об отработанном времени, расчета оплаты труда, а также для составления статистической отчетности по труду....Условные обозначения отработанного и неотработанного времени,.... применяются и при заполнении табеля по форме N Т-13."
    так по факту работника не было и б/л на момент составления не было (если бы был - проблемы бы не возникло). т.е. табель составлен верно
    как вариант - можно сделать уточняющий табель, но я о таком не слышала.
    оплачиваем по факту поступления л/н
    кстати, работник его может через пару месяцев принесет - оплатим, но зачем переписывать табель?
    А случаи, когда работник пропал, стояло НН -появился и уволили за прогул - все полгода переписывать?

  21. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    оплатим, но зачем переписывать табель?
    Аноним, Я вам уже ответила зачем. Вы можете не переделывать...

  22. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    . Вы можете не переделывать...
    уффф.... спасибоЮ, прям камень с души )))))))))

    табель - первичный документ
    первичку не переделывают, при возникновении новых обстоятельств делают уточняющий документ

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)