А/м учредителю и всем,всем, всем))) Учет и кара за неучет

[Татьяна S]

Добрый день. Тема избита, но вопросы остались((

Организация на ОСНО, Москва, автохозяйства нет.

1. А/м приобретенный в лизинг (еще неоплачен).
на балансе у нас, приобретен для единственного учредителя (не сотрудник).
Заправляется по нашей топливной карте.
Как подтвердить экономическую обоснованность расходов
(лизинг, страховки, бензин, ремонт, ТО и тп)
Что в данном случае в расходы в НУ? в БУ?
Возникает ли база по нДС (как безвозмездная передача от ООО к учредителю).
Никаких договоров с ним не заключали. Просто купили авто и дали топливную карту.

2. Автомобили собственные ООО
в служебном пользовании сотрудников


а) Путевые листы понятно
б) заправляются они по топливным картам
в) в учете на основании накладной поставщика топлива Д10 К 60 весь бензин за месяц
и ежемесячно Д20 (26) К 10 на всю сумму и количество на основании отчета механика (кот. составляет их на основании путевых листов).
Так можно, или необходимо списывать индивидуально по каждому а/М?
А момент перехода права собственности - в момент заправки по карте или получение накладной от поставщика?
г) ОСАГО расход и в НУ и в БУ; КАСКО и расширение ОСАГО только в БУ. Так?
д) штраф ГИБДД
Перечень правонарушений в области дорожного движения, за совершение которых собственник транспортного средства привлекается к административной ответственности, предусмотрен гл. 12 КоАП РФ.
Среди таких правонарушений:
- превышение скорости;
- проезд на запрещающий сигнал светофора;
- остановка и (или) стоянка транспортного средства в неположенном месте;
- выезд на встречную полосу.
Правильно я понимаю, если штраф за вышеперечисленные нарушения приходит на ООО, то ООО платит.
ООО имеет право не взыскивать с сотрудника возмещение этого ущерба(штраф) и налоговой базы по НДФЛ и страх. взносам у сотрудника не возникает.
Приказов на невзыскивание нет. Дир ставит визу "оплатить" на требовании штрафа, бухгалтерия платит и все. Нарушение? какая кара?
г) предрейсовый медосмотр никто не проходит, договора с медиками нет. Нарушение. Кто и как может наказать?

[Татьяна-Васильевна]

По первому вопросу: нет договора, нет сотрудника, есть расходы (лизинг, страховки, бензин, ремонт, ТО и тп), т.е все расходы экономически не обоснованы. Соответственно что включать в налооблагаему базу??

Возникает ли база по нДС (как безвозмездная передача от ООО к учредителю).

, докуменьлв то нет?!
По второрому вопросу:
в) необходимо списывать индивидуально по каждому а/м, т.к ведется учет остатков по каждому автомобилю, можно ежемесячно (в конце месяца)

г)

г) ОСАГО расход и в НУ и в БУ; КАСКО и расширение ОСАГО только в БУ

Почему только в БУ7 Можно и в НУ, смотря что написано в договорах.
д) Штраф ГИБДД, платите за сотрудника, только в БУ,налоговой базы по НДФЛ и страх. взносам у сотрудника не возникает.
г)

г) предрейсовый медосмотр никто не проходит, договора с медиками нет. Нарушение. Кто и как может наказать?

см. начата тема http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=530431

[Татьяна S]

в) необходимо списывать индивидуально по каждому а/м, т.к ведется учет остатков по каждому автомобилю, можно ежемесячно (в конце месяца)

Понимаю, что надо. А если до меня тут в течении 5 лет списывали все скопом в конце месяца актом (все колво и сумму)
варианты:
1. оставить как было, а с сегодняшнего дня списывать индивидуально
2. переделать акты на индивидуальное списание за весь прошлый период
3. прописать в учетной политике какой нибудь бред (делать именно так: списывать актом в конце месяца общей суммой)
какой вариант приведет к меньшим проблемам с наименьшими трудозатратами?

[Татьяна S]

Еще, в порядке бреда:

а если учредитель ездит на автомобиле с целью ведения переговоров с потенциальными заказчиками, с целью добывания контрактов для своего ООО.
Я понимаю, что это юрисдикция директора, и учредитель тут ни при чем((( Но хоть как-то можно прицепить сюда учредителя?
Ну списывали они уже много лет так(( и бензин весь скопом (в т.ч. учредительский) и все. Очень уж не хочется ворошить старые декларации по прибыли, сдавая уточненки.

[Зета]

Учредителя никак не "прицепить"

[Тоня]

Я понимаю, что это юрисдикция директора, и учредитель тут ни при чем(

Почему нельзя на бумаге сделать вид, что на авто ездит не учредитель, а сотрудник, тот же директор?

[Аноним]

Почему нельзя на бумаге сделать вид, что на авто ездит не учредитель, а сотрудник, тот же директор?

а что из учредителя сотрудника сделать сложно? Вроде представителя ООО-шки находит клиентов получает вознаграждение для предстовительских нужд предоставлен автор...

[Татьяна S]

Еще вопрос по учету.

Велся он так:
Д10 К 60 10000 руб. 300 л 95 бензина (накладная поставщика)
Д 20 К 10 1000 руб 300 л 95 бензина на основании требования-накладной (ежемесячно), подписанной механиком.

По факту: нет автохозяйства, нет склада и кладовщика. Все машины заправляются по топливным картам.
Каким должен быть правильный учет, документооборот?

[Тоня]

нет автохозяйства

А что это в вашем понимании?

нет склада и кладовщика

Для хранения бензина?

[Татьяна S]

А что это в вашем понимании?

Ну в моем понимании автохозяйство -это как минимум большой гараж, дядьки механики в промасленных робах, завгар с папироской.....

А если менеджеры ездят офис-дом-офис на служебной а/м, какое ж тут хозяйство.

По поводу прихода и списания ГСМ, я конечно же цистерну с бензином на складе у себя не хочу видеть.
Но приходовать на склад бензин как то не очень.
Или Д 10 по накладной поставщика
и К 10 Д 20 требованием-накладной в конце месяца это нормально?

[Lorri]

это нормально?

нет... потому как нормально это списывать по путевым листам...

[Аноним]

Или Д 10 по накладной поставщика
и К 10 Д 20 требованием-накладной в конце месяца это нормально?

Нет не нормально. Отпуск ГСМ должен быть по мере расходования. ТС без ГСМ не ездит и заправить его на весь месяц не представляется возможным тем болие после того как это ТС километраж наездит.

[Тоня]

Или Д 10 по накладной поставщика

Да. И не заморачиваться Д10 по каждому слипу с заправки.

какое ж тут хозяйство.

и зачем оно, если есть стоянка/автосервис/мойка и прочие прелести цивилизации.

это нормально?

Нормально, если имеют место быть путевые, на основании которых и списывается израсходованное за месяц.

[Татьяна S]

Путевые листы имеются, подтверждают расход топлива, километраж и т.п.
Но списание ГСМ проводится не по ним, точнее не на основании их.
Основанием списания является в нашем случае требование-накладная в конце месяца на весь объем топлива за месяца

[Тоня]

на весь объем топлива

полученного по накладной от поставщика?

[Татьяна S]

полученного по накладной от поставщика?

Да. Все накладные за месяц суммируются и общее кол-во в конце месяца на основании требования-накладной списывается.

[Алсиз]

Подскажите пожалуйста, у нас планируется взять в лизинг 4 легковых автомобиля.
Никто заниматься заполнением путевых листов не хочет (и подсчетом израсходованного бензина)
Можно ли брать лизинговые платежи в расход, если не будет топливных карт, путевых листов?
Автомобили будут выданы в пользование сотрудникам, имеющим разъездной характер работы.
Ну как вариант можно наверное какую то компенсацию на бензин прописать.

[Тоня]

При любом варианте при проверке налоговики возжелают путевые для обоснования списания топлива.

какую то компенсацию на бензин прописать.

Кто кому что компенсировать будет, если имущество арендовано организацией?

[Аноним]

Можно ли брать лизинговые платежи в расход, если не будет топливных карт, путевых листов?

Можно.

[Алсиз]

При любом варианте при проверке налоговики возжелают путевые для обоснования списания топлива.
Кто кому что компенсировать будет, если имущество арендовано организацией?

нет списания топлива, нет топливных карт и чеков заправочных тоже нет.
Авто выдано сотруднику, сотрудник сам оплачивает бензин.

[Тоня]

сотрудник сам оплачивает бензин.

Который вы хотите компенсировать?

[Алсиз]

Который вы хотите компенсировать?

нет.
Просто рассматриваю как вариант подтверждения что авто используется в служебных целях.
На самом деле есть только лизинговые платежи и автомобили, которые используются сотрудниками.
Других расходов нет (руководство не хочет заполнять путевые и приносить чеки на гсм)
Поэтому и возникло сомнение в обоснованности лизинговых платежей, не снимут ли их при проверке? только лизинг.

[Тоня]

не снимут ли их при проверке?

Могут.

[liudmilka_d]

А можно и я тут задам вопрос дабы не плодить похожие темы??
Мы тоже хотим взять автомобиль в лизинг, формально для учредителя, реально с ним в машине 70% времени будет и гендиректор.
Бензин списывать не будем. Только лизинговые платежи.
Где-то налоговая может придраться что авто используется не только в целях Ооо, но и в личных целях???
Какие-либо документы ему нужно иметь при себе в машине???

[Аноним]

Могут.

Основания?