В какой момент можно обратиться за возмещением НДС

[Naverna]

Добрый день, форумчане!
Мы выиграли аукцион на заключение договора аренды земельного участка под строительство. Заплатили департаменту имущества города Москвы 23 млн руб за право на заключение договора аренды земли. Сейчас решается в судебном порядке облагается ли НДС данное право. Департамент говорит не облагается, ссылаясь не на те статьи, при этом мы придерживаемся точки зрения, что облагается и требуем выставить нам счет-фактуру. Смотрю чуть дальше в будущее и в случае, если в судебном порядке мы сможем доказать, что право на заключение договора облагается НДС и нам предоставят счет-фактуру, мы собрались возмещать НДС из бюджета целых 3 млн! Опыта не имею, знаю лишь, что налоговая сделает всё возможное, чтобы не вернуть нам деньги. На основании п.3 и 4 ст.264.1 НК РФ право на заключение договора аренды земли должно включаться в прочие расходы в особом порядке (постепенное равномерное списание), а не включается в состав 08 счета при формировании стоимости объекта строительства. Возник вопрос в какой момент я могу подать документы на возмещение НДС? Логично в момент получения данной счет-фактуры. Но может быть имеется какой-то особый порядок? В данный момент пока идет строительство реализации нет, одни убытки, а значит и нет ндс от реализации. Не будет ли поводом для отказа в ИФНС данный факт? Всем спасибо, кто откликнется на помощь

[Server56]

Департамент говорит не облагается, ссылаясь не на те статьи, при этом мы придерживаемся точки зрения, что облагается и требуем выставить нам счет-фактуру.

А те, по Вашему мнению, это какие?

На основании п.3 и 4 ст.264.1 НК РФ право на заключение договора аренды земли должно включаться в прочие расходы в особом порядке (постепенное равномерное списание), а не включается в состав 08 счета при формировании стоимости объекта строительства.

Положения пункта 3 статьи 264.1 распространяются на налогоплательщиков, которые заключили договоры на приобретение земельных участков, указанных в пункте 1 настоящей статьи, в период с 1 января 2007 года по 31 декабря 2011 года (Федеральный
закон от 30.12.2006 N 268-ФЗ).
Учите мат.часть, коллега.

[mvf]

А те, по Вашему мнению, это какие?

146-1-1 и 155-5.

[Тоня]

Не будет ли поводом для отказа

Вполне.

[Naverna]

Те статьи - это п.5 ст. 155 НК "При передаче прав, связанных с правом заключения договора и арендных прав налоговая база определяется в порядке, предусмотренном ст.154" т.е. в общем порядке. Особых условий в статье 154 нет.

Пункт 3 да, но не пункт 4. От этого ситуация не меняется в моем случае. Прочитайте внимательнее данную статью.

[ZloiBuhgalter]

Прочитайте внимательнее данную статью.

Нам-то за каким читать?

[Naverna]

Нам-то за каким читать?

Для того, чтобы раздавать вот такие советы

Учите мат.часть, коллега.

[Server56]

Ст. 146 НК
2. В целях настоящей главы не признаются объектом налогообложения:
4) выполнение работ (оказание услуг) органами, входящими в систему органов государственной власти и органов местного самоуправления, в рамках выполнения возложенных на них исключительных полномочий в определенной сфере деятельности в случае, если обязательность выполнения указанных работ (оказания услуг) установлена законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации, актами органов местного самоуправления;

[mvf]

4) выполнение работ (оказание услуг) органами

Так речь про передачу права, а не про выполнение....

[Naverna]

Ст. 146 НК

Давно изучаю данный вопрос, знакома с пп.4 п.2 ст. 146. Не могу ничего сказать об обязательности выполнения взимания платы за заключение договора. Суд рассудит.
Существуют письма Минфина, в которых позиция однозначная "облагать НДС нужно", думаю там не дураки сидят и в курсе содержания статьи 146. Такие письма как от 01.02.2011 № 03-07-11/21, от 21.04.2009 № 03-07-11/111

Вопрос мой заключался не в этом. Зачем флудить? Опять один трёп и ни одного ответа по существу

[ZloiBuhgalter]

Существуют письма Минфина,

Надеюсь вам известно что ни одно письмо Минфина НПА не являются?

думаю там не дураки сидят

Ага. Иванеев и Разгулин такие фантазёры!

[Naverna]

Надеюсь вам известно что ни одно письмо Минфина НПА не являются?

надежда умирает последней

[Server56]

Так речь про передачу права

Право аренды не передается ведь. Земля в муниципальной собственности. ИМХО, город оказывает услугу по заключению договора аренды, за что берет плату.

[mvf]

Короче - пусть судится. ))

[Naverna]

Судебное слушание назначено на октябрь. По результатам принятого решения в судебном порядке отпишусь здесь. Может кому пригодится. Так что на счет возмещения? Идти когда получим долгожданный счет-фактуру? Или по каким-то причинам придется ждать окончания строительства объекта?

[mvf]

когда получим долгожданный счет-фактуру?

Да.

Или по каким-то причинам придется ждать окончания строительства объекта?

Не надо "придется ждать".

[Server56]

Кстати, а что строите? Объект ОС или для продажи?

[Naverna]

Кстати, а что строите? Объект ОС или для продажи?

Объект ОС, в дальнейшем планируем сдавать в аренду.

[Naverna]

Не надо "придется ждать".

Договор заключен еще в прошлом году. Если счет-фактура будет датирована задним числом, сдать уточненку и вместо нулевки отразить сумму к возмещению или в том отчетном периоде, в котором через суд мы добились этой бумажки?

Кстати, слышала налоговики бывает отказывают возмещать НДС под предлогом отсутствия реализации в данном отчетном периоде. Насколько это правомерно?

[Тоня]

Насколько это правомерно?

Нинасколько. ФНС пару лет назад с этим согласилась. Но гадать о судьбе именно вашего вычета никто не будет, откажут - будете обжаловать. Тем более опыт есть.

[Server56]

Постановление Пленума ВАС от 30.05.2014 № 33 «О некоторых вопросах, возникающих у арбитражных судов при рассмотрении дел, связанных с взиманием налога на добавленную стоимость». П. 27 — налоговые вычеты могут быть отражены налогоплательщиком в налоговой декларации за любой из входящих в соответствующий трехлетний срок налоговых периодов.

[Naverna]

откажут - будете обжаловать.

откажут - пойдем судиться

Кстати, изучив положение для ДГИ (департамент городского имущества), я не увидела, что ДГИ уполномочен взимать плату за заключение договора аренды (аренда, купля-продажа - есть, а продажа права - нет), а если так, то не смогут они прикрыться ст.146 п.2 пп.4

Постановление Пленума ВАС от 30.05.2014 № 33

спасибо за дельную ссылку

[Над.К]

А разве органы исполнительной власти выставляют счет-фактуры? Они ведь не организации, оказывающие услуги.