×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Ryshana
    Гость

    Лишение премии

    Всем Доброго дня!
    Прошу помощи у Всех, была проверка КСП, сделали замечания. Руководитель решил наказать лишением премии ответственных лиц за нарушение которое выявилось в ходе проверки, я его понимаю. Как правильно это сделать? Все понимают, что должны как то пострадать, но мне нужно все правильно оформить. Помогите пожалуйста, за сентябрь я должна в зарплате показать для проверяющих, что лица наказаны. Дурость конечно! Но директора жалко.
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ryshana Посмотреть сообщение
    Всем Доброго дня!
    Прошу помощи у Всех, была проверка КСП, сделали замечания. Руководитель решил наказать лишением премии ответственных лиц за нарушение которое выявилось в ходе проверки, я его понимаю. Как правильно это сделать? Все понимают, что должны как то пострадать, но мне нужно все правильно оформить. Помогите пожалуйста, за сентябрь я должна в зарплате показать для проверяющих, что лица наказаны. Дурость конечно! Но директора жалко.
    Не должно быть приказа на лишение премии
    должно быть положение об оплате труда, где должны быть прописаны условия премирования
    при наличии выговора премия не выплачивается
    Главное - премия - это стимулирование. вы не лишаете премии вы просто даете её тем, у кого соблюдены условия премирования

  3. Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Если премия является частью прописанной в ЛНА системы оплаты труда за достигнутые показатели, то лишать её незаконно. Если премия не связана с трудом, а выдается по иным причинам, то ее можно просто не начислить.
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  4. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Kassir Посмотреть сообщение
    Если премия является частью прописанной в ЛНА системы оплаты труда за достигнутые показатели, то лишать её незаконно.
    лишать всегда незаконно, этой фразы не должно быть в приказе. А вот не выплатить при наличии нарушений (выговор или что ещё прописано в положении) - запросто

  5. Ryshana
    Гость
    В положении о премировании есть только такой пункт:
    1.5. Премии не выплачиваются:
    • за появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, подтвержденном соответствующим освидетельствованием;
    • за совершение прогула без уважительных причин;
    • при несоблюдении трудовой дисциплины;
    • при наличии дисциплинарных взысканий за плохую работу.
    1.6. Лишение премии оформляется приказом директора по предприятию с обязательным указанием причин. Представление на лишение премии подается руководителями структурных подразделений.
    1.7. Лишение премий производится за тот расчетный период, в котором было совершено или обнаружено нарушение.
    Если будет приказ на выговор, значит он и будет являться лишением премии? Я правильно поняла?

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ryshana Посмотреть сообщение
    В положении о премировании есть только такой пункт:
    1.5. Премии не выплачиваются:
    • за появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, подтвержденном соответствующим освидетельствованием;
    • за совершение прогула без уважительных причин;
    • при несоблюдении трудовой дисциплины;
    • при наличии дисциплинарных взысканий за плохую работу.
    1.6. Лишение премии оформляется приказом директора по предприятию с обязательным указанием причин. Представление на лишение премии подается руководителями структурных подразделений.
    1.7. Лишение премий производится за тот расчетный период, в котором было совершено или обнаружено нарушение.
    Если будет приказ на выговор, значит он и будет являться лишением премии? Я правильно поняла?
    переписывайте положение
    Слова "лишение премии" не должны там фигурировать
    приказ на выговор будет - это будет основанием для НЕ ВЫПЛАТЫ (НЕ НАЗНАЧЕНИЯ). выговор - это и есть дисциплинарное взыскание за плохую работу, как у вас в положении

  7. Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А вот не выплатить при наличии нарушений (выговор или что ещё прописано в положении) - запросто
    Еще раз: если у работнику по ЛНА за перевыполнение показателей эффективности труда (например - перевыполнение индивидуального плана) положена премия, то хоть обвыговоритесь, но премию выплатить обязаны.

    Пример: по ЛНА за превышение объемов продаж по сравнению с плановыми менеджеру по продажам положена премия в размере 3% от суммы превышения.
    И если он превысил план продаж, то такую премию ему выдать обязаны в любом случае, даже если он накосячил в каком-либо другом месте. И никакими выговорами такой премии лишить или неначислить ее нельзя.
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  8. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Ryshana Посмотреть сообщение
    • при наличии дисциплинарных взысканий за плохую работу.
    ну вот оно то самое

    наказаниями по ТК являются
    1) замечание;

    2) выговор;

    3) увольнение по соответствующим основаниям.

    вот накладываете на сотрудника соответствующее (почитайте в ТК порядок их применения) и просто НЕ ДАЁТЕ эту премию.

    ЛИШАТЬ - нельзя!
    можно - НЕ ДАВАТЬ !

  9. Ryshana
    Гость
    В положении о премировании за отдельные показатели есть единовременные премии. Про них я даже не говорю, а ежемесячные которые к окладу идут в основном 100%. Если и не выплачивать то я думаю эти премии и брать. Раз нельзя снизить премии по приказу на какой либо процент, значит не выплатим полностью.

  10. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Ryshana Посмотреть сообщение
    1.6. Лишение премии оформляется приказом директора по предприятию с обязательным указанием причин. Представление на лишение премии подается руководителями структурных подразделений.
    1.7. Лишение премий производится за тот расчетный период, в котором было совершено или обнаружено нарушение.
    Если будет приказ на выговор, значит он и будет являться лишением премии? Я правильно поняла?
    Переделайте эти пункты в срочном порядке!!!!
    такого нельзя писать !!!!
    и не просто нельзя, это запрещено!

    не может быть формулировки "премии лишается" , "лишение премии".
    Должно быть написано "премия не предоставляется", "премия не выплачивается"

  11. Ryshana
    Гость
    Если у кого то есть ссылка на документ, письмо в котором прописано, что лишение премии незаконно. Может Арбитражный документ есть.

  12. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Ryshana Посмотреть сообщение
    Если у кого то есть ссылка на документ, письмо в котором прописано, что лишение премии незаконно.
    Трудовой Кодекс
    В нём указаны ВСЕ виды наказаний.
    их всего ТРИ (я их уже указал) и этот перечень ЗАКРЫТЫЙ


    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    1) замечание;

    2) выговор;

    3) увольнение по соответствующим основаниям.

    НИЧЕГО другого применять нельзя !

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Kassir Посмотреть сообщение
    Еще раз: если у работнику по ЛНА за перевыполнение показателей эффективности труда (например - перевыполнение индивидуального плана) положена премия, то хоть обвыговоритесь, но премию выплатить обязаны.

    Пример: по ЛНА за превышение объемов продаж по сравнению с плановыми менеджеру по продажам положена премия в размере 3% от суммы превышения.
    И если он превысил план продаж, то такую премию ему выдать обязаны в любом случае, даже если он накосячил в каком-либо другом месте. И никакими выговорами такой премии лишить или неначислить ее нельзя.
    не нужно так категорично утверждать, если вы не знаете что в положении написано
    У нас, к примеру, есть показатели и условия для выплаты премии
    нет выполнения - вопрос премирования не рассматривается
    есть выполнение (перевыполнение) - тогда смотрим прочие условия, которые оговорены в положении. При отсутствии.... замечаний, выговоров, и т.п.... вплоть до нарушений трудовой дисциплины (регулярных опозданий) - премия НЕ выплачивается.
    Если грамотно и подробно все прописать в Положении - никакого нарушения нет

  14. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ryshana Посмотреть сообщение
    В положении о премировании за отдельные показатели есть единовременные премии. Про них я даже не говорю, а ежемесячные которые к окладу идут в основном 100%. Если и не выплачивать то я думаю эти премии и брать. Раз нельзя снизить премии по приказу на какой либо процент, значит не выплатим полностью.
    Просто в приказе могут быть варианты - выплатить премию в .... размере ( не ЛИШИТЬ премии на 50%, а ВЫПЛАТИТЬ в размере 50%)
    Фамилии сотрудника может не быть в Приказе на премирование. Тут очень важны формулировки стакан наполовину полон, а не наполовину пуст!
    Размер премии и так и этак 50%, а последствия разные, лишение незаконно

  15. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не нужно так категорично утверждать, если вы не знаете что в положении написано
    У нас, к примеру, есть показатели и условия для выплаты премии
    нет выполнения - вопрос премирования не рассматривается
    есть выполнение (перевыполнение) - тогда смотрим прочие условия, которые оговорены в положении. При отсутствии.... замечаний, выговоров, и т.п.... вплоть до нарушений трудовой дисциплины (регулярных опозданий) - премия НЕ выплачивается.
    Если грамотно и подробно все прописать в Положении - никакого нарушения нет
    опечатка, ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ при отсутствии нарушений

  16. Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Если человек эти деньги ЗАРАБОТАЛ, то вы их выплатить ОБЯЗАНЫ, не смотря на то, что там у вас понаписано в ЛНА. Вы премии ко дню рождения и на новый год можете не начислять, а заработанные - ОБЯЗАНЫ.
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  17. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Kassir Посмотреть сообщение
    Если человек эти деньги ЗАРАБОТАЛ, то вы их выплатить ОБЯЗАНЫ, не смотря на то, что там у вас понаписано в ЛНА. Вы премии ко дню рождения и на новый год можете не начислять, а заработанные - ОБЯЗАНЫ.
    заработанные ему выплачиваются, это его оклад, который платится и оговорен в ТД, все остальное согласно положения об оплате труда, так вот все зависит от того, что там прописано. премия - это доплата стимулирующего характера. И если выплата премии увязана с различными показателями, то это и есть основание эти самые показатели учитывать
    Если же вы в ТД тупо указали % от выручки (или какой-то другой показатель) тогда да, все что зафиксировано в ТД обязаны выплатить, только редко кто такие вещи сейчас делает, а те кто такие ТД составляет - это их проблема

    А вообще странная формулировка - "что у вас там понаписано в ЛНА". Для того они и ЛНА, если они грамотно написаны, то вам остается только грамотно их использовать

  18. Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Ситуация, когда при наличии даже незначительного дисциплинарного проступка премия сотруднику, добросовестно выполнившему все свои производственные задания, может быть не начислена или начислена в меньшем размере, приводит к утрате у того интереса к улучшению показателей работы.
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  19. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Kassir Посмотреть сообщение
    Ситуация, когда при наличии даже незначительного дисциплинарного проступка премия сотруднику, добросовестно выполнившему все свои производственные задания, может быть не начислена или начислена в меньшем размере, приводит к утрате у того интереса к улучшению показателей работы.
    безусловно
    Но изначально вы говорили о незаконности, а соблюдение целесообразности и здравого смысла никто не отменял

  20. Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,374
    Цитата Сообщение от Kassir Посмотреть сообщение
    Ситуация, когда при наличии даже незначительного дисциплинарного проступка премия сотруднику, добросовестно выполнившему все свои производственные задания, может быть не начислена или начислена в меньшем размере, приводит к утрате у того интереса к улучшению показателей работы.
    не нужно абсулитизировать
    если всё прописано грамотно, то очень даже стимулирует
    и почему сотрудник схлопотавший должен получить премии ровно столько же с тем который вкалывал как папа Карло

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)