×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335

    Проверка возмещения декретных в ФСС

    Добрый день.
    Сдали на возмещение пособия по БиР. Сумма максимальная 206840,20, поэтому проверяют капитально. Больничный у сотрудника и постановка на учет в мед.учреждении Московская, а числилась у нас в 1000 км от Москвы. Протабелированы все дни по несколько часов. Подозрительно было уже то, что она принята на работу в марте месяце, будучи беременной. Сдали в ФСС и табеля, и должн.инструкцию и штатное расписание, приказ о назначении на время декретного на ее должность другого сотрудника и все равно нарвались.
    Проверяющие задали вопрос как же она работая у вас состояла на учете в Москве. Теперь просят какие-то билеты предоставить, что она летала в Москву и предоставить какие-нибудь документы с подписями сотрудника, подтверждающими, что она работала руководителем отдела маркетинга.
    Насчет документов с подписями - это бред, конечно, у большинства сотрудников подписи фигурируют только в расходниках - остальные документы подписывает руководитель.А что делать с билетами ума не приложу.
    Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? И не перегибают ли палку в своих стараниях проверяющие с ФСС? Наш прокол в том, что в трудовом договоре не указали, что место работы - Москва, и человек предоставляет свои услуги по поиску клиентов, заключению контрактов и участие в выставках именно в Москве..... Хотя... можно и сейчас прикинуться шлангом и попробовать в ФСС принести дополнение к трудовому договору. Есть какие-то мысли по этому поводу?)))
    Поделиться с друзьями
    Оксана

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Никаких билетов не предоставляйте
    Билеты просят предоставить письменно? тогда это превышение полномочий и вы не обязаны их предоставлять.
    Если устно - требуйте от них письменный запрос с обещанием пожаловаться в вышестоящую с приложением копии незаконного запроса.
    Выдача л/н в Москве ничему не противоречит. Это её личное право где лечиться и не обязана она билеты хранить и предъявлять кому бы то ни было, если не просит возместить проезд.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    дополнение к ТД принести можно, но приберегите этот аргумент напоследок

  4. #4
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Аноним, формально они правы. Я должна дать толковое пояснение как это человек, работающий каждый день по 2-3 часа в городе Набережные Челны, может хотя бы иногда являться на прием в городе Москва? Я просто не знала, что она там больничный открыла.
    Оксана

  5. #5
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Может пояснить, что наблюдалась она здесь у знакомого врача, которому доверяет.... не официально....
    Оксана

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Аноним, формально они правы. Я должна дать толковое пояснение как это человек, работающий каждый день по 2-3 часа в городе Набережные Челны, может хотя бы иногда являться на прием в городе Москва? Я просто не знала, что она там больничный открыла.
    нет, даже формально они не правы
    с чего вы решили, что она еженедельно в Москву ездила?
    Хотя бы иногда запросто! после работы села и полетела. У вас даже нет оснований спрашивать у сотрудника - почему она летала в Москву, это её личное дело!
    И уж всяко ФСС не имеет права это проверять
    взносы платили с её заработка?
    справка с предыдущего места работы судя по всему есть, раз сумма по б/л оказалась не маленькой?
    но самое главное в вашей ситуации это превышение ФСС своих полномочий!

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Может пояснить, что наблюдалась она здесь у знакомого врача, которому доверяет.... не официально....
    это опять таки её личное дело в которое вы не вправе вмешиваться
    и потом, с чего вы решили, что б/л по БиР дают только тем, кто РЕГУЛЯРНО посещает ж/к???

  8. #8
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Где бы посмотреть регламент их проверок..... Больничный у нас самый настоящий, справки с предыдущего места работы - тоже. Взносы платили с зарплаты.... Я просто боюсь как бы отказ в возмещении не накатали.
    Оксана

  9. #9
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Наш прокол в том, что в трудовом договоре не указали, что место работы - Москва, и человек предоставляет свои услуги по поиску клиентов, заключению контрактов и участие в выставках именно в Москве..... Хотя... можно и сейчас прикинуться шлангом и попробовать в ФСС принести дополнение к трудовому договору. Есть какие-то мысли по этому поводу?)))
    не возникает тогда обязанности платить НДФЛ в Москву?

  10. #10
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Анжелика Ник, Возникает. И возникает обязанность тогда уж обособленное подразделение в Москве регистрировать, но ФСС вряд ли в налоговую представление отправлять будет)))
    Я эту мысль все-таки сейчас не поддерживаю. Нужно было тогда сразу логично это все оформлять при приеме на работу.
    Здесь есть просто 3 главные фактора, по причине которых отказывают в возмещении:
    1. Между работодателем (руководителем компании, учредителем, ИП) наличествуют родственные связи с беременной сотрудницей (супружеские или другие родственные отношения).
    2. Сотрудница принята на работу незадолго до наступления страхового случая
    3. Б\л открыт в Москве и состояла на учете она там( т.к. и жила там).
    Оксана

  11. #11
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Теперь просят какие-то билеты предоставить, что она летала в Москву и предоставить какие-нибудь документы с подписями сотрудника, подтверждающими, что она работала руководителем отдела маркетинга.
    1.автотранспортом до Москвы не добраться?
    2 авансовые отчеты, распоряжения,табель по подразделению, заявление на отпуск завизированное.. мало ли доков которые должен завизировать руководитель подразделения..

  12. #12
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Анжелика Ник, Автотранспортом можно, но долго - за сутки - туда/обратно трудно, да и билеты она попробует электронные поискать, ведь все-таки она сюда приезжала иногда.....
    а документы готовим уже.... Про авансовые я и не подумала) Спасибо. Светлая у вас голова!!!
    Оксана

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Анжелика Ник, Автотранспортом можно, но долго - за сутки - туда/обратно трудно, да и билеты она попробует электронные поискать, ведь все-таки она сюда приезжала иногда.....
    а документы готовим уже.... Про авансовые я и не подумала) Спасибо. Светлая у вас голова!!!
    ни в коем случае не предоставляйте билеты! это не их вопрос
    документы с подписью - это можно
    родственные связи не запрещены

  14. #14
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ни в коем случае не предоставляйте билеты! это не их вопрос
    документы с подписью - это можно
    родственные связи не запрещены
    Почему билеты ни в коем случае? Вдруг у нее сохранились в электронном виде билеты?
    Оксана

  15. #15
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Вдруг у нее сохранились в электронном виде билеты?
    билеты по датам должны соответствовать вашему табелю и времени приема в больнице

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Почему билеты ни в коем случае? Вдруг у нее сохранились в электронном виде билеты?
    потому что это не их полномочия
    если согласитесь, они вам ещё что-нибудь потребуют представить. Типа эл. билет легко напечатать любой текст на принтере - предъявите посадочный талон... и пошло поехало
    А потом запись в мед.карте за эти числа - почему нет?

  17. #17
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Хорошо. Упор сделаю на подтверждении фактической деятельности сотрудницы в компании.
    Оксана

  18. #18
    Аноним
    Гость
    а ещё время полета может совпасть с временем протабелированным как рабочее время, табеля то вы представили, вот и подставитесь

  19. #19
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    По табелю разрешили переделать. Билеты электронные многие нашли. Неужели они дату приема в больнице могут затребовать? Сделали ав.отчеты, карты заказа завизированные сотрудником, расчетные ведомости, отчеты о продажах. Во вторник выездная будет. Ну больше не знаю как доказывать....
    Оксана

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Ксюня Рад, а вы по другим бл предоставляете трамвайные или автобусные билеты???
    Как и каким образом она в Москве оказывалась, вас и их не должно волновать. Какие такие авансовые отчеты, вы что ей проплачивали поездки в Москву к гинекологу.???
    Жила здесь, на прием попадала в свои выходные дни. Как бы вас не пытали, стойте на этом и все.
    Единственное( хотя это тоже потакание необоснованным капризам ФСС), что я бы сделала - запросила бы у нее даты приемов и проставила в табеле в те дни 0 часов, а в другие как бы отработку этих часов с ее заявлением о необходимости посещения акушера.
    И еще для ФСС(хотя это привышение их полномочий) предоставила бы несколько служебных записок - типа необходимо 3 ластика и один карандаш, с ооо цк необходимо заключить договор....

  21. #21
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ксюня Рад, а вы по другим бл предоставляете трамвайные или автобусные билеты???
    Как и каким образом она в Москве оказывалась, вас и их не должно волновать. Какие такие авансовые отчеты, вы что ей проплачивали поездки в Москву к гинекологу.???
    Жила здесь, на прием попадала в свои выходные дни. Как бы вас не пытали, стойте на этом и все.
    Единственное( хотя это тоже потакание необоснованным капризам ФСС), что я бы сделала - запросила бы у нее даты приемов и проставила в табеле в те дни 0 часов, а в другие как бы отработку этих часов с ее заявлением о необходимости посещения акушера.
    И еще для ФСС(хотя это привышение их полномочий) предоставила бы несколько служебных записок - типа необходимо 3 ластика и один карандаш, с ооо цк необходимо заключить договор....
    нет. авансовые по покупке материалов. Про приемы в выходные дни не вариант - в больнице тоже выходные.
    Насчет превышения полномочий...... У меня сомнение на этот счет. Их сторона должна доказать, что мы чего-то намухлевали, а наша сторона должна доказать нефиктивность работы сотрудника.
    Оксана

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    нет. авансовые по покупке материалов. Про приемы в выходные дни не вариант - в больнице тоже выходные.
    Насчет превышения полномочий...... У меня сомнение на этот счет. Их сторона должна доказать, что мы чего-то намухлевали, а наша сторона должна доказать нефиктивность работы сотрудника.
    их сторона должна восстановить работодателю расходы на основании документов
    перечень документов приведен в законе
    Работодатель обязан представит расчет и документы, перечисленные в законе
    все остальное от лукавого
    по вашей логике они вполне могут потребовать свидетельство о заключении брака, почему нет, чтобы доказать, что ребенок зачат в законном браке

  23. #23
    Ксюня Рад Ксюня Рад вне форума
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    их сторона должна восстановить работодателю расходы на основании документов
    перечень документов приведен в законе
    Работодатель обязан представит расчет и документы, перечисленные в законе
    все остальное от лукавого
    по вашей логике они вполне могут потребовать свидетельство о заключении брака, почему нет, чтобы доказать, что ребенок зачат в законном браке
    Просто начиталась судебных решений об отказе в возмещении..... Не хочу, чтобы и нас это коснулось. Вообще считаю свой характер дурацким: я предоставила все документы, которые от меня требуются для возмещения пособия. А дальше должен переживать работодатель.... Но из головы не могу никак выбросить)))Волнуюсь за них как за себя.
    Оксана

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксюня Рад Посмотреть сообщение
    Просто начиталась судебных решений об отказе в возмещении..... Не хочу, чтобы и нас это коснулось. Вообще считаю свой характер дурацким: я предоставила все документы, которые от меня требуются для возмещения пособия. А дальше должен переживать работодатель.... Но из головы не могу никак выбросить)))Волнуюсь за них как за себя.
    вы правильно волнуетесь, вы и есть представитель работодателя, который, как профессионал в своем деле, должен аргументировать свою позицию и требовать от противной стороны соблюдения законодательства!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)