Переработчик потерял материал

[ZloiBuhgalter]

2. Д91 К68.2 - будут принимаемые расходы?

Нет.

[Server56]

А почему переработчик только 100 руб. должен оплатить?
Платить он будет по счету.
А счет ему надо выставить на 118.
В М-15 100 руб. указано, но там ведь только стоимость полученных им в переработку материалов.
А так как он их не возвращает, ни в виде готовой продукции, ни как сами материалы, то к нему переходит право собственности на них.

[ZZZhanna]

Когда мне платят за материалы, которые я отдал (а куда их тот дел, меня не волнует), что это такое, как не реализация?

если кладовщик принял на склад товар, который украл/пропил/потерял, это значит, он этот товар купил? организация платит налог в реализации в случае возмещения недостачи?
Если в музее посетитель разбил вазу династии Цинь и возмещает ущерб, это значит, музей продал ценную вещь?
Если по суду виновник кражи возмещает ущерб, это тоже реализация?

[Server56]

Не путайте божий дар и яичницу.

если кладовщик принял на склад товар, который украл/пропил/потерял, это значит, он этот товар купил?

Это Ваш сотрудник, который несет материальную ответственность.

в музее посетитель разбил вазу династии Цинь и возмещает ущерб,

Договор с музеем на вазу посетитель не заключал.

по суду виновник кражи возмещает ущерб

Договор вор с Вами на покраденную вещь тоже не заключал.
Переработчик заколючил с давальцем договор что N ед. материалов вернет в виде M единиц готовой продукции.
N/2 вернул, а остальные оставил у себя и платит за это деньги, то есть право собственности перешло к нему за деньги.
Насколько я разбираюсь в китайском кролиководстве - передача права собственности за деньги в соответствии с условиями заключенного договора по ГК РФ именуется реализацией? Why not?

[Аноним]

Насколько я разбираюсь в китайском кролиководстве - передача права собственности за деньги в соответствии с условиями заключенного договора по ГК РФ именуется реализацией? Why not?

эта....какого договора?!

[ZZZhanna]

Это Ваш сотрудник, который несет материальную ответственность.

а переработчик не материальную ответственность несет за полученный от давальца материал? а какую?

Договор с музеем на вазу посетитель не заключал.

Вы ошибаетесь, он билет купил => договор заключил.

передача права собственности за деньги

да не вижу я здесь, хоть убейте, передачи права собственности. А вижу возмещение ущерба. В пособии по китайскому кролиководству это разные статьи.
Хотя и не утверждаю, что мое видение правильнее, чем Ваше, это всего лишь мое личное мнение.

Давайте другой пример рассмотрим. В офисе делали ремонт, и рабочие подрядной организации разбили/сломали в хлам.. ну пусть компьютер. Стоимость возместили. Компьютера нет. Его никто не покупал и не продавал.
Тоже реализация?

[slava0001]

Так стоимость компа будут с НДС возмещать

[Server56]

эта....

Опа!
Договор о передаче материалов в переработку обычно подразумевает, что если переработчик использовал не все материалы им полученные, то он:
1. Возвращает неиспользованный остаток;
2. Использует их при дальнейшей переработки (в следующем месяце, допустим);
3. Оставляет их у себя и платит за это деньги.
Здесь вариант 3.
Все уперлись в то, что переработчик пропил материалы.
Давальцу их не вернули.
Вот из этой ситуации надо исходить.
А почему не вернули: то ли пропили, то ли переработчик их еще решил использовать, давальцу глубоко фиолетово. Не вернул - заплати, как если купил (то есть с НДС).
И это не недостача у кладовщика. Кладовщик - свой работник, а переработчик - другое юр.лицо

[Аноним]

Кладовщик - свой работник, а переработчик - другое юр.лицо

и чё?!
причем тут право собственности?

[ZloiBuhgalter]

Вот мне интересно, а все в курсах что при передаче в переработку на сторону, право собственности не переходит? (ТМЦ-же с баланса у передающего не уходят).

[Server56]

а все в курсах

Поэтому и передача материалов в переработку отражается Д10-7 К10-8, так что в курсах.

причем тут право собственности?

Я отдал материалы другому юр.лицу, за которые он мне должен отдать деньги. За что он их мне отдаст? За переход к нему права собственности на эти материалы. Больше не за что.
Или есть какие-то другие варианты? Только не надо опять поднимать тему, что за возмещение потерянных. Он их мне не вернул, никак, ни в виде готовой продукции, ни в виде первоначальных материалов. А по какой причине - меня не волнует. Куда он их денет (если они утеряны), меня тоже не волнует. Так что, щетаю, что тема закрыта. Если кому хочется еще посотрясать воздух, please.

[Аноним]

от того, что ты считаешь тему закрытой, договор переработки не превратится в договор купли продажи
это превращение не произойдет и по той причине, что тебя что то там не волнует
оно вообще никогда не произойдет

[Tom Smith]

от того, что ты считаешь

Коллеги, давайте все-таки в дружеской атмосфере обсуждать вопрос.

2. Д91 К68.2 - будут принимаемые расходы?
Нет.

Спасибо!

[slava0001]

Требуйте возмещения по цене с НДС (как в счете поставщика) согласно ГКРФ

[Tom Smith]

А счет ему надо выставить на 118

Поступили, как Вы предлагали, и slava0001. Выставили счет на 118, как в счете поставщика.
Всем спасибо за ответы, тема закрыта.

[Server56]

Выставили счет на 118,