Как списать давно купленные товары в расходы по НУ?

[Елена ЛеонидовнаК]

Добрый день. Ситуация такая-пришла на новое место работы. Фирма занимается куплей-продажей металлопроката и иногда выполняет СМР в качестве субподрядчика.
По оборотке 41 висит товара на большую сумму, а также просто строительные материалы (без расшифровки наименований, просто одним наименованием строительные материалы)1. Компания, которая выполняет по субподряду СМР, просит предоставить определенный металлопрокат для работ, мы можем его купить, но такой есть и в наличии(правда висит уже больше года и склада по документам у нас нет), можем ли списать на СМР, заодно и уменьшив свою НО базу?
2. В каком еще виде можно списать в НУ?
3. Если в НУ совсем не вариант, то хотя бы в БУ как списать?

Заранее благодарю за советы и обсуждения.

[gnews]

мы можем его купить, но такой есть и в наличии

Так зачем покупать? Сколько "висит" не имеет значения.

Товар и материалы реально существуют?

[Елена ЛеонидовнаК]

Так зачем покупать? Сколько "висит" не имеет значения.

Товар и материалы реально существуют?

но "висит" без существующего склада, то есть если что, проверить это будет негде. или по складам проверяющие уже сто лет не ходят? раньше такие службы были.
товар и материалы реально не существуют=( висит и наличие и кредиторка по полной программе.

[gnews]

товар и материалы реально не существуют

ИМХО,списать по результатам инвентаризации , в НУ - на непринимаемые.
А кредиторку -по истечении срока исковой давности -в доходы

[Елена ЛеонидовнаК]

ИМХО,списать по результатам инвентаризации , в НУ - на непринимаемые.
А кредиторку -по истечении срока исковой давности -в доходы

то есть типа у нас есть склад, и вот через 3 года существования компании мы наконец-то решили провести инвентаризацию(ранее она не проводилась) и выявили на 5 млн недостачи. это ж уже кража получается. и ндс по таким товарам не нужно начислить? мы же его не реализовали.
сразу по бу убыток вылезет огогошный.
кредиторку через 3 года тоже ж на основании чего-то можно списывать? а в доходы и в НУ чтоль?

[gnews]

это ж уже кража

А это реальная причина отсутствия присутствия ?

кредиторку через 3 года тоже ж на основании чего-то можно списывать?

На основании инвентаризации расчётов. В НУ -внереализационные доходы п.18 ст 250 НК, в БУ - прочие п. 7 ПБУ 9/99.
И не забыть заплатить налог на прибыль с этих доходов.

[Елена ЛеонидовнаК]

А это реальная причина отсутствия присутствия ?


На основании инвентаризации расчётов. В НУ -внереализационные доходы п.18 ст 250 НК, в БУ - прочие п. 7 ПБУ 9/99.
И не забыть заплатить налог на прибыль с этих доходов.

да не реальная, конечно.
проводим в конце года инвентаризацию расчетов (тоже не проводилась ни разу), платим прибыль, и ндс начисляем?

[Елена ЛеонидовнаК]

А это реальная причина отсутствия присутствия ?


На основании инвентаризации расчётов. В НУ -внереализационные доходы п.18 ст 250 НК, в БУ - прочие п. 7 ПБУ 9/99.
И не забыть заплатить налог на прибыль с этих доходов.

налог на прибыль директор,конечно,не согласится платить,,,,ведь товаров этих вообще нет! а если не списывать?

[Январь]

налог на прибыль директор,конечно,не согласится платить,,,,ведь товаров этих вообще нет! а если не списывать?

Само собой не рассосется. А по истечению срока исковой давности вы должны кредиторку списать и налогом обложить. НДС небось оптимизировали, вот и расплата наступает.
Попробуйте товар потихоньку списывать (частые инвентаризации), что-то под работы возможно списать получится. Может, что-то вернуть поставщику возможно? И кредиторка уменьшится.

[Елена ЛеонидовнаК]

Само собой не рассосется. А по истечению срока исковой давности вы должны кредиторку списать и налогом обложить. НДС небось оптимизировали, вот и расплата наступает.
Попробуйте товар потихоньку списывать (частые инвентаризации), что-то под работы возможно списать получится. Может, что-то вернуть поставщику возможно? И кредиторка уменьшится.

то есть по закону мы обязаны через 3 года списать кредиторку в облагаемый доход?
а списывать частыми инвентаризациями насколько часто можно? и как правильно это описывать? по результатам инвентаризации выявлена недостача и списать в расходы, непринимаемые в НУ? под работы списать-в договоре прописывать-и прибыль уменьшить можно? вернуть поставщику-ндс придется восстановить(

[Январь]

то есть по закону мы обязаны через 3 года списать кредиторку в облагаемый доход?

Да

а списывать частыми инвентаризациями насколько часто можно?

Как назначите инвентаризацию, так и можно. В НУ все равно эти результаты не учитываются (излишки же вы не найдете?)

под работы списать-в договоре прописывать-и прибыль уменьшить можно?

Если подходят эти ценности для ваших работ, то обычным порядком списывать, и в НУ учитываются

вернуть поставщику-ндс придется восстановить(

Да

[Елена ЛеонидовнаК]

Да

Как назначите инвентаризацию, так и можно. В НУ все равно эти результаты не учитываются (излишки же вы не найдете?)

Если подходят эти ценности для ваших работ, то обычным порядком списывать, и в НУ учитываются

Да

какой кошмар...( а через 3 года ровно на следующий день или как это на практике? и опять таки на основании инвентаризации или просто?
излишки мы не найдем, но мы же выше говорили, что это пойдет в налогооблагаемый доход? что-то я запуталась.
подходят ли ценности для наших работ-это ведь нигде не обозначено, кроме договора, то есть мы можем написать там по сути что угодно,

[Елена ЛеонидовнаК]

Январь, совсем запуталась!
мы говорим о кредиторке более 3 лет, мы обязаны списать в доход, начислить налог на прибыль и восстановить ндс, так?
так же говорит о товарах на складе, которые можем списать в расход по БУ по результатам инвентаризации? и 3 года не имеет значения?

[Зета]

Елена ЛеонидовнаК, акт сверки прерывает срок исковой давности, или частичная оплата

Про материалы: о какой сумме вообще речь? Списание по результатам инвентаризации - как долго растянется удовольствие

[Елена ЛеонидовнаК]

Елена ЛеонидовнаК, акт сверки прерывает срок исковой давности, или частичная оплата

Про материалы: о какой сумме вообще речь? Списание по результатам инвентаризации - как долго растянется удовольствие

1. не всем получится оплатить...некоторые уже закрылись. а акт можно получить...его с подписями обеих сторон достаточно еще на 3 года?
2. про товары) ну вообще за 3 года на 5 млн уже висит

[Зета]

1 да. Но сами понимаете, только формально. В случае выездной не прокатит - будут рассматривать реальность сделки и снимут все расходы

2 ну смешно же.. 5 млн списать по инвентаризации))

Сколько лет фирме?

[Елена ЛеонидовнаК]

1 да. Но сами понимаете, только формально. В случае выездной не прокатит - будут рассматривать реальность сделки и снимут все расходы

2 ну смешно же.. 5 млн списать по инвентаризации))

Сколько лет фирме?

1. а какие расходы? вычет по ндс и все вроде? но это тоже огого!))
2. да,конечно, смешно, столько накопили...чудики...
фирме 3,3 года

[Зета]

1 все расходы и НДС по нереальным сделкам

При таком учете в возрасте 3 лет пора прощаться с фирмой..
В 2015 году новая жизнь по новой декларации НДС - тогда такие вещи как нереальные долги поставщикам, возможно, не прокатят уже

[Елена ЛеонидовнаК]

1 все расходы и НДС по нереальным сделкам

При таком учете в возрасте 3 лет пора прощаться с фирмой..
В 2015 году новая жизнь по новой декларации НДС - тогда такие вещи как нереальные долги поставщикам, возможно, не прокатят уже

а какие расходы, если просто купили, ндс на вычет и все, только ндс снимать.

прощаться потому что с нового года новая НДС или потому что после 3 лет уже проверки начинаются?
я так поняла что будем сдавать книгу продаж и покупок-так будет выглядеть декларация. а где там нереальные долги будет видно?
и вообще не так просто ж прощаться, да и директор по другой схеме не хочет работать и даже не представляет КАК

[Зета]

Елена ЛеонидовнаК, со след.года директору придется отказаться от такой простой и примитивной схемы "покупка товаров даже не заморачиваясь оплатой"

[Елена ЛеонидовнаК]

Елена ЛеонидовнаК, со след.года директору придется отказаться от такой простой и примитивной схемы "покупка товаров даже не заморачиваясь оплатой"

ну вот как! вот как еще ему это объяснить(((( я уже устала каждый квартал одно и тоже(
не хочет человек платить и всё...ему дешевле и проще снять себе подотчет,,,и там уже 5 млн висит( и товаров на столько. и кредиторки на около 20 млн...

[Зета]

Елена ЛеонидовнаК, иначе вы ему декл по НДС за 1 кв 2015 не сдадите. Кто из поставщиков будет отражать вас в книге продаж, если вы им даже не платите - сумасшедших нет

[Елена ЛеонидовнаК]

Елена ЛеонидовнаК, иначе вы ему декл по НДС за 1 кв 2015 не сдадите. Кто из поставщиков будет отражать вас в книге продаж, если вы им даже не платите - сумасшедших нет

вы думаете, что с 1 января 2015 прям по полной программе будут стыковаться все книги продаж-покупок в налоговой?

[Елена ЛеонидовнаК]

Зета, как так то? с 2015 напрямую будет видно сходится или нет наши покупки с продажами поставщика?

[ZloiBuhgalter]

вы думаете, что с 1 января 2015 прям по полной программе будут стыковаться все книги продаж-покупок в налоговой?

Вы новую декларацию видели?
Вот там каждая счёт фактура исходящая будет занимать два листа. 1 лист - счета фактуры 2ой лист - книга продаж.

[Январь]

а через 3 года ровно на следующий день или как это на практике?

Что в соответствующий отчетный период попало. Да, по инвентаризации расчетов, но если вы не делаете эту инвентарицию, то в БУ еще можно "простить", а в НУ накажут

подходят ли ценности для наших работ

Это вам надо с вашими работниками выяснять, что у вас на складе числится, что вы делаете и в каких объемах возможно туда материалы подпихнуть.

мы говорим о кредиторке более 3 лет, мы обязаны списать в доход, начислить налог на прибыль и восстановить ндс, так?

НДС при списании кредиторки восстановить не обязаны, только налог на прибыль. НДС у вас появляется при списании недостачи. Это спорно, но с учетом общей липовости ваших материалов так или иначе поимеют вас на этот НДС, если проверка будет.

[Елена ЛеонидовнаК]

Вы новую декларацию видели?
Вот там каждая счёт фактура исходящая будет занимать два листа. 1 лист - счета фактуры 2ой лист - книга продаж.

так. а как это повлияет на то, что у нас много кредиторки висит?

[Елена ЛеонидовнаК]

Что в соответствующий отчетный период попало. Да, по инвентаризации расчетов, но если вы не делаете эту инвентарицию, то в БУ еще можно "простить", а в НУ накажут

Это вам надо с вашими работниками выяснять, что у вас на складе числится, что вы делаете и в каких объемах возможно туда материалы подпихнуть.

НДС при списании кредиторки восстановить не обязаны, только налог на прибыль. НДС у вас появляется при списании недостачи. Это спорно, но с учетом общей липовости ваших материалов так или иначе поимеют вас на этот НДС, если проверка будет.

Январь. 1. вот вы это про кредиторку или про товары на складах, которые списать бы...?
2.поняла
3.списание кредиторки идет в наш доход, с него налог на прибыль. но мы ведь приняли ндс к вычету ранее. про ндс с недостач поняла....

[gnews]

1. вот вы это про кредиторку

Да.

налог на прибыль.

Со всей суммы КЗ , т.е. с учётом НДС.

про ндс с недостач поняла..

В НК нет требования восстанавливать НДС при недостаче, но налоговики требуют восстановить,
т.к. товары не были использованы для операций, облагаемых НДС и ,соответственно, не выполняется одно из условий для принятия к вычету входящего НДС.

[Елена ЛеонидовнаК]

Да.



Со всей суммы КЗ , т.е. с учётом НДС.


В НК нет требования восстанавливать НДС при недостаче, но налоговики требуют восстановить,
т.к. товары не были использованы для операций, облагаемых НДС и ,соответственно, не выполняется одно из условий для принятия к вычету входящего НДС.

по 3 п согласна с налоговиками, значит как вариант потихоньку списывать под СМР, либо продавать.
по кредиторке-обязаны всю сумму в доход и начислить прибыль, вот и все!
все что висит с 2011, в этом году нужно за год в доход включить, в годовой декларации или даже за 9 мес?