×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. Клерк
    Регистрация
    18.11.2004
    Сообщений
    222

    Оплачивать ли отпуск почасовику, находящейся в отпуске по уходу за ребенком

    У нас двое сотрудниц сидят с детьми, одна в отпуске до полутора (пока), вторая - до 3 лет. Сделали им почасовую оплату, работают дома. Можем ли мы оплачивать им отпуска, или, поскольку они уже и так в отпуске, не можем? Поделитесь опытом, пожалуйста.
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от QCK Посмотреть сообщение
    Можем ли мы оплачивать им отпуска
    Первой - нет, так как она находится в отпуске по уходу. Второй - да, так как очевидно, она свой отпуск по уходу прервала.

  3. Клерк
    Регистрация
    18.11.2004
    Сообщений
    222
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Первой - нет, так как она находится в отпуске по уходу. Второй - да, так как очевидно, она свой отпуск по уходу прервала.
    1) А это наша обязанность или право? Оплачивать отпуск? 2) прервала - потому что отпуск до 3 лет неоплачиваемый, так?
    Спасибо!

  4. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    1 обязанность конечно. Ежегодный отпуск положен всем сотрудникам. Отправлять их туда надо по графику
    2 да

  5. Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Имеет ли право женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет и работающая неполный рабочий день, уйти в очередной ежегодный оплачиваемый отпуск?
    19 марта 2014


    Возможность работы на условиях неполного рабочего времени с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию сотрудницы, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, предусмотрена частью третьей ст. 256 ТК РФ. При этом неполным считается рабочее время продолжительностью менее 40 часов в неделю (часть вторая ст. 91 ТК РФ, письмо Роструда от 08.06.2007 N 1619-6). Согласно ст. 93 ТК РФ неполное рабочее время может устанавливаться в виде неполного рабочего дня или неполной рабочей недели. При этом работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работника каких-либо ограничений, касающихся продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска (часть третья ст. 93 ТК РФ). Поэтому работнику, которому установлен режим неполного рабочего времени, отпуск должен быть предоставлен в полном объеме.

    В соответствии с частью первой ст. 121 ТК РФ в стаж, дающий право на ежегодный основной отпуск, включается период фактической работы. Несмотря на то, что работник находится в отпуске по уходу за ребенком, фактически он выполняет свою работу, хоть и на условиях неполного рабочего времени. Поэтому период такой работы должен включаться в "отпускной стаж". При этом часть вторая ст. 121 ТК РФ, предусматривающая, что период нахождения работника в отпуске по уходу за ребенком, в "отпускной" стаж не включается, в рассматриваемой ситуации применяться не должна. Данная норма подлежит применению только в случаях, когда работник находится в отпуске по уходу за ребенком и не использует свое право выйти на работу на условиях неполного рабочего времени.

    Поскольку, работая в течение неполного рабочего времени, женщина выполняет свою трудовую функцию, для работодателя она имеет статус работающей сотрудницы. В силу части первой ст. 121 ТК РФ время фактической работы включается в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, при этом работа на условиях неполного рабочего времени, как было сказано выше, не влечет для работников каких-либо ограничений по продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.

    Представители большинства региональных отделений ФСС России не подвергают сомнению возможность предоставления работнице ежегодного отпуска без прерывания отпуска по уходу за ребенком с сохранением за ней права на получение пособия по уходу за ребенком*(1). Однако говорить о какой-то определенной официальной позиции ФСС РФ пока не приходится*(2).

    При этом представители Роструда придерживаются иной точки зрения*(3). Свою точку зрения они аргументируют следующим образом. Статья 260 ТК РФ предусматривает, что перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя. При этом ТК РФ не содержит указания на возможность одновременного нахождения работницы в двух различных видах отпусков (в отпуске по уходу за ребенком и ежегодном отпуске). Женщина изначально освобождена от работы на все время отпуска по уходу за ребенком, поэтому для того, чтобы временно не работать, не нужно оформлять еще один отпуск, достаточно просто перестать работать на условиях неполного рабочего времени. Поэтому в ст. 260 ТК РФ не упомянута возможность использовать во внеочередном порядке ежегодный отпуск во время отпуска по уходу за ребенком. В связи с этим для того, чтобы воспользоваться ежегодным отпуском, необходимо либо дождаться окончания отпуска по уходу за ребенком, либо прервать его. После окончания ежегодного отпуска женщина вновь уходит в отпуск по уходу за ребенком и ей вновь устанавливается режим работы на условиях неполного рабочего времени. В ситуации, когда отпуск по уходу за ребенком у работницы прерывается, право на пособие по уходу за ребенком на период ежегодного отпуска за работницей не сохраняется.

    Аналогичной позиции придерживаются и суды (определение СК по гражданским делам Приморского краевого суда от 26.09.2012 по делу N 33-8364, решение Ивантеевского городского суда Московской области от 10.04.2012 по делу N 2-87/12).

    В то же время в судебной практике встречаются примеры, когда суды высказывали иную точку зрения. Так, в кассационном определении Верховного суда Республики Карелия от 12.11.2010 по делу N 33-3349/2010 суд признал право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком за период нахождения в ежегодном оплачиваемом отпуске. В определении от 01.02.2012 по делу N 33-870/12 СК по гражданским делам Алтайского краевого суда признала, что городской суд правомерно признал незаконным отказ работодателя предоставить истице, работающей на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком, ежегодный оплачиваемый отпуск.

    Мы также считаем, что работнице, находящейся в отпуске по уходу за ребенком и работающей на условиях неполного рабочего времени, отпуск должен быть предоставлен в полном объеме на общих основаниях. При этом период, в течение которого женщина работала на условиях неполного рабочего времени, должен быть включен в ее "отпускной" стаж. Право на пособие по уходу за ребенком в случае предоставления ежегодного отпуска сохраняется за работницей.

    Обращаем Ваше внимание, что изложенное является нашим экспертным мнением. Работодатель вправе уточнить, вправе ли он предоставлять ежегодный оплачиваемый отпуск сотруднице, работающее на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком, путем обращения за разъяснениями в уполномоченные государственные органы: в Роструд - по почте (109012, Москва, Биржевая площадь, дом 1) или посредством заполнения специальной формы обращения на официальном сайте ведомства (http://www.rostrud.ru/reception/55.shtml.

    Ответ подготовил:

    Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

    Бахтина Анастасия

    Ответ прошел контроль качества

    28 февраля 2014 г.

    Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.



    *(1) Смотрите, например, ответы на вопросы в Интернете по адресам: http://www.fss.ru/ru/consultation/10...12/19360.shtml, http://www.fss.ru/region/ro51/answer...on/47860.shtml, http://r86.fss.ru/answers/20497/73179.shtml.

    *(2) Смотрите мнение, опубликованное по следующему адресу в Интернете: http://www.fss.ru/region/ro19/archive/22582.shtml.

    *(3) Смотрите, например, письмо Федеральной службы по труду и занятости от 15.10.2012 N ПГ/8139-6-1, а также материалы: "Отпуска и праздники: разъясняет Роструд" (интервью с А.В. Анохиным, начальником Правового управления Федеральной службы по труду и занятости (Роструда) ("В курсе правового дела", N 8, апрель 2010 г.); "Отпуск: официальные лица уполномочены заявить" (интервью с Н.З. Ковязиной, заместителем директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России, и А.В. Анохиным, начальником Правового управления Федеральной службы по труду и занятости) ("В курсе правового дела", N 14, июль 2009 г.).

    ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/busines...#ixzz3HX9bYKto
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  6. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    уже лет 10 не могу довести простую мысль: неполноработа в отпуске по уходу за ребёнком (ОУ) равносильна юридически внутреннему совместительству... тогда снимаются все противоречия, как по табелированию (два табеля), так и по оплате... основной работник в ОУ получает пособие, совместитель работает, болеет, берёт очередной отпуск...

  7. Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Генук, совместитель, даже внутренний, даже вообще не работающий по основному месту работы, все равно не может работать более половины месячной нормы рабочего времени. А работникам, находящимся в отпуске по уходу за ребенком, и работающим на условиях неполного рабочего времени, можно работать, например, по 7 часов в день, что даст 35 часов в неделю. Что существенно скажется на оплате труда.

    Трудовой кодекс (ТК РФ)
    Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству
    Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
    Статья 285. Оплата труда лиц, работающих по совместительству
    Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором.
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  8. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    дык... "В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)." Это как раз в дни ОУ )

  9. Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Но при этом же должно соблюдаться и требование "В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников".
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  10. Клерк Аватар для marula
    Регистрация
    08.11.2013
    Сообщений
    632
    QCK, обе сотрудницы в отпуске по уходу за ребенком и работают на условиях неполного рабочего времени.
    Т.к. они работают, то им положен оплачиваемый отпуск.
    Для этого нужно написать зявление о прекращение отпуска по уходу. Пособие не платится.
    Предоставить отпуск с ... по.
    Написать заявление о предоставлении отпуска по уходу. Пособие опять выплачивается.

  11. Клерк
    Регистрация
    21.02.2014
    Сообщений
    10
    Подскажите как рассчитать больничный в следующей ситуации: сотрудница находясь в отпуске по уходу за ребенком и работая одновременно на условиях неполного рабочего времени,принесла больничный лист. Какую брать зарплату для расчета пособия по временной нетрудоспособности.

  12. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    За два предыдущих года. Если СЗ меньше МРОТ, учесть долю ставки неполноты рабочего времени на день начала нетрудоспособности.

  13. Клерк
    Регистрация
    21.02.2014
    Сообщений
    10
    А подскажите пожалуйста имеет ли право вообще сотрудница, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет и одновременно раработающая на условиях неполного рабочего времени, получить пособие по временной нетрудоспособности, если это болел ребенок???И где это прописано?

  14. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613

  15. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от kabancova-elena Посмотреть сообщение
    если это болел ребенок???И где это прописано?
    Выдаётся, п.40 Приказа 624н от 29.06.2011.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)