Проверка декларации по НДС с операциями без НДС

[Enic]

Всем приветик
поделитесь пожалуйста опытом.

у нас будет реализация услуги освобождаемая от НДС на основание ст 148 п 1 пп 4 .Мы окажем услугу место реализации которой будет определяться по покупателю.
соответственно мы эту реализацию отразим в 7 разделе.
в итоге за 4 кв у нас все равно будет НДС к уплате.
1 .вопрос:
Какова вероятность, что налоговики во время проведения камеральной проверки запросят у нас документы ,так же как при возмещение НДС ?
У нас все в порядке с документами.Просто думаю к чему готовится?

2. и еще вопросик, заодно что бы тему не заводить новую. может кто знает.
Иностранец оказал нам разовую услугу. На очень маленькую сумму.По этой услуге мы являемся налоговым агентом НДС. Все уплатили.
У нас есть только акт выполненных работ. А договора нет.Ведь он не обязательно должен быть, он может быть и в устной форме, ведь так?
Налоговики при проверке ,что могут на это сказать?
P.S. заголовок темы почему то не редактируется
"Проверка декларации по НДС с операциями без НДС"

[Ленка]

1. 100% вероятность. При заполнении раздела 7 камералка обязательна.

[Enic]

1. 100% вероятность. При заполнении раздела 7 камералка обязательна.

вопрос в другом
камералка обязательно при сдаче любой отчетности,это я знаю.
а у меня вопрос.

100% вероятность, что запросят документы во время камеральной проверки? даже с условием что декларация к уплате?

[Тоня]

Лена, откуда там 100% вероятность при отстутствии льгот и возмещения по итогу периода? зы. Я о "по закону, а не по понятиям"

освобождаемая от НДС

Нет у вас освобождаемой реализации, по 146-НК на основании 4-1-148-НК вообще отсутствует объект налогообложения.

У нас есть только акт выполненных работ.

Счета нет?

[Сергей А.В.]

Всегда была 100% вероятность запрашивания доков при заполнении раздела 7 (во всяком случае моя налоговая это делала всегда). Несмотря даже на то, что в большинстве случаев это противоречит п.6 и 7 ст.88.
В Постановлении Пленума ВАС № 33 от 30.05.14 в п.14 на это противоречие указано. Хотя там речь идет о статье 149, но в Вашем случае, на мой взгляд, тоже не идет речи о льготе в смысле ст.56 НК РФ. Моя областная УФНС тоже согласилась с неправомерностью запрашивания документов.

[Enic]

Счета нет?

есть инвойс,от них
и акт выполненных работ мы составили, потому что иностранцам он тоже не нужен, им инвойса достаточно,естественно, что акт подписали.
вот уговариваю ,что бы и договор был составлен.

Нет у вас освобождаемой реализации, по 146-НК на основании 4-1-148-НК вообще отсутствует объект налогообложения.

да ,точно, спасибо.
ну все равно 7 раздел заполняю , так как "Порядок заполнения раздела 7 декларации "Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения); операции, не признаваемые объектом налогообложения;"

значит не обязательно у меня запросят документы?, все будет зависеть от их желания.

[Enic]

Я о "по закону, а не по понятиям"

что в большинстве случаев это противоречит п.6 и 7 ст.88.

кажется я все понял
спасибо.
просто как всегда сам все прочел, и половину пропустил теперь перечитал и дошло

[Тоня]

ну все равно 7 раздел заполняю

Вы и обязаны его заполнять следуя Порядку.

значит не обязательно у меня запросят документы?

На чем гадать будем? А о существовании 88-НК вы знаете.

[понаехавший Тут]

значит не обязательно у меня запросят документы?, все будет зависеть от их желания.

Если сумма оборота в разделе 7 больше 5% от общей суммы оборотов НДС+раздел 7 спросят методику ведения раздельного учета по НДС. У них все увязки/неувязки для камерлки между показателями разной налоговой отчетности какая то программа считает.

[Enic]

А о существовании 88-НК вы знаете.

да , теперь знаю
получается что по нему не должны попросить документы.в моей ситуации

На чем гадать будем?

проведу опрос среди налогоплательщиков которые зарегистрированные в этой же налоговой.
ну и заранее все равно все подготовлю.

[Enic]

Если сумма оборота в разделе 7 больше 5% от общей суммы оборотов НДС+раздел 7 спросят методику ведения раздельного учета по НДС. У них все увязки/неувязки для камерлки между показателями разной налоговой отчетности какая то программа считает.

ясненько спасибо.
уже прописал в УП порядок ведения раздельного учета и порядок определения совокупных расходов относящихся к операциям не облагающиеся НДС.

[Mali]

У нас запрашивают документы всегда при заполнении раздела 7.
Но список документов довольно ограниченный:

• книги покупок/продаж
• распределение косвенных расходов
• документы, подтверждающие необлагаемые операции - у нас это договоры с контрагентами.

По нерезидентам, которым мы платили, в плане НДС никогда ничего не запрашивали.
Даже при выездных проверках на них не смотрели - но у нас их суммы не существенны в обороте.

[Enic]

У нас запрашивают документы всегда при заполнении раздела 7.

спасибо
у нас будет существенная сумма.

значит нужно будет, кроме УП в которой расписан порядок распределения,еще составить какой нибудь расчет, по распределению косвенных расходов.

[Mali]

Необлагаемые операции - у нас более 50% оборота.
Поэтому расчет распределения косвенных расходов сдаем в обязательном порядке.

А вот оплаты нерезидентам - суммы несущественные.
По ним всегда предоставляем доки по расчету по налогам на доходы иностр.юр.лиц, никогда ничего не предоставляем по НДС.

[Enic]

Необлагаемые операции - у нас более 50% оборота.
Поэтому расчет распределения косвенных расходов сдаем в обязательном порядке.

ясненько, спасибо

А вот оплаты нерезидентам - суммы несущественные.
По ним всегда предоставляем доки по расчету по налогам на доходы иностр.юр.лиц, никогда ничего не предоставляем по НДС.

а это вы о чем ? я что то опять пропустил?
что за ситуацию вы описали?

[Mali]

ясненько, спасибо
а это вы о чем ? я что то опять пропустил?
что за ситуацию вы описали?

При выплате денежных средств нерезиденту необходимо исчислить налог на доходы иностранных юр.лиц.
Считается в соответствии с НК и международным соглашением об избежании двойного налогообложения (с каждой страной свое).
От нерезидента нужна справка о резиденстве.

По всем этим выплатам и удержанным/неудержанным налогам сдается расчет налога на доходы иностранных юр.лиц.
Вот по этому расчету ежеквартально предоставляем доки с нерезидентами - подтверждение пониженной ставки налога.

[Enic]

При выплате денежных средств нерезиденту необходимо исчислить налог на доходы иностранных юр.лиц.

я так понимаю, это ситуация когда я являюсь налоговым агентом по налогу на прибыль при выплате вознаграждения иностранной организации?

вы правы на до почитать, международное соглашение.

[Аноним]

При выплате денежных средств нерезиденту необходимо исчислить налог на доходы иностранных юр.лиц.

Не пугайте автора темы, не при каждой выплате, а в очень ограниченном круге случаев.

[Mali]

Не пугайте автора темы, не при каждой выплате, а в очень ограниченном круге случаев.

Честно - не в курсе про очень ограниченный круг случаев - запрашиваем справки, удерживаем и отчитываемся по всем нашим нерезидентам.
Где его ограничили?
Киньте ссылкой в статью конкретную, пжл.

[Enic]

Не пугайте автора темы

вот это точно
но я все равно почитаю. я мельком изучал эту статью, помню что никто из моих не попал под не ,но это было год назад. может что то и изменилось.
кажется там смысл был в том , что практически во всех международных соглашениях по этому поводу написанно что мы не являемся налоговым агентом

[Аноним]

ст. 309 НК РФ. п. 1 - перечень случаев.
п. 2 - Доходы, полученные иностранной организацией от продажи товаров, иного имущества, кроме указанного в подпунктах 5 и 6 пункта 1 настоящей статьи, а также имущественных прав, осуществления работ, оказания услуг на территории Российской Федерации, не приводящие к образованию постоянного представительства в Российской Федерации в соответствии со статьей 306 настоящего Кодекса, обложению налогом у источника выплаты не подлежат.

[Mali]

Спасибо огромное.
Хотя мне лично не помогло - все мои нерезиденты попадают прямым текстом в п.1.

[Enic]

ст. 309 НК РФ

спасибо
значит у меня ничего такого нет
это же я услугу оказываю а не мне .

хотя есть одна услуга которую оказывают мне ,как раз по второму вопросу в стартовом топике. но услуга не попадает под 1 п 309 статьи ,и не попдаете под2 п 309 статьи ,так как у организации продавца нет постоянного представительства на территории РФ