Логотип-что это?

[Jule]

Подскажите пожалуйста, расходы на разрабоку логотипа- это управленческие расходы?

[UVina]

Да, вроде как на рекламу
"Логотип - оригинальное начертание, изображение полного или сокращенного наименования фирмы или товаров фирмы. Логотип специально разрабатывается фирмой с целью привлечения внимания к ней и к ее товарам…"

[Streid]

Исключительное право владельца на товарный знак (логотип) признается в БУ, как НМА.
Расходы на разработку логотипа нормируются.

[Desperado]

НМА, только если получен патент на товарный знак.

[Jule]

Да, исключительных прав у нас на него нет. И из логотипа непонятно чем занимаемся.

[Streid]

http://www.klerk.ru/law/?25691
Статья на клерке.

[Jule]

Статья-то , конечно интересная, спасибо. Товарных знаков (марок) у п/п может быть несколько. Ими маркируются разные виды товаров п/п, а логотип он и есть логотип: для визиток, для фирменных бланков, для презентах, на печать можно. Да и не собираемся мы на него патент получать. Это не НА точно. Тогда может быт реклама? Есть еще мнения? Что за расходы?

[Денис В.]

Jule, не совсем однозначно, но смысл виден:

"Учет.Налоги.Право", N 48, 2004

Вопрос: Для переписки с контрагентами мы используем фирменные бланки. На них типографским способом нанесены наш логотип, наименование организации, адрес и расчетные реквизиты. Такая же информация содержится и на фирменных почтовых конвертах. Надо ли нам платить налог на рекламу со стоимости услуг по изготовлению бланков и конвертов?

Ответ: Использование для деловой переписки бланков писем и конвертов с логотипом и необходимыми реквизитами организации не является рекламой. Применение бланков и конвертов обусловлено обычаем делового оборота и не несет информации о виде деятельности организации, не информирует и не поддерживает интерес неопределенного круга лиц к ее товарам, работам или услугам. Таким образом, не выполняются обязательные условия отнесения информации к рекламе (ст.2 Федерального закона от 18.07.1995 N 108-ФЗ "О рекламе"). Это в свою очередь означает, что расходы по приобретению бланков и конвертов не включаются в налоговую базу по налогу на рекламу.

Н.А.Малофеева
Заместитель генерального директора
ЗАО "Horwath МКПЦН"
Подписано в печать
17.12.2004


И еще.. ВАС писал, что нужно различать рекламу и способ идентификации организации...
Я думаю - обычные управленческие расходы в БУ и прочие расходы, связанные с реализацией - в НУ.

[UVina]

То, что не однозначно - точно. Все зависит от того, для чего и где будет располагаться логотип. Если исключительно на письмах и документах, предназначенных для клиентов, то да, рекламой не будет. А вот, если вы разрабатываете логотип для его оформления на стенде, витрине или вывеске, то здесь, можно как рекламные

[Денис В.]

Юль, есть логотип, а есть рекламный макет...

[Jule]

Большое спасибо Денис В. смысл действительно виден. Пока на стенды, витрины не замахиваемся, но если через год будем участвовать в выставке и в том числе нарисуем свой логотип, то думаю, что возражений по поводу этих расходов не будет.

[Jule]

Вопрос: Для переписки с контрагентами мы используем фирменные бланки. На них типографским способом нанесены наш логотип, наименование организации, адрес и расчетные реквизиты. Такая же информация содержится и на фирменных почтовых конвертах. Надо ли нам платить налог на рекламу со стоимости услуг по изготовлению бланков и конвертов?

Практически для этих целей он нам и небходим.

[Денис В.]

Логотип - это лишь образ... сам по себе он не реклама. Если же будут стенды, то там будет не только логотип, а еще куча разных слов и картинок.
Удачи

[Из далека]

Логотип - это оригинальное начертание наименования организации и её эмблемы.
Товарный знак и знак обслуживания - обозначения, служащие для индивидуализации товаров, выполняемых работ или оказываемых услуг юридических или физических лиц (см. "Закон о товарных знаках..." от 23.09.1992 г. № 3520-1).
ИМХО, управленческие по ПБУ 10/99, для налога на прибыль - не реклама.

[Jule]

Все даже очень просто.

[UVina]

Ну, раз автора темы устраивает, что управленческие, ладно. тогда просто для информации, было письмо УМНС по г. Москве от 08.10.05 № 04-27/164, кусочек из него:
Организация изготовила форменную одежду с логотипом фирмы. Все сотрудники носят ее во время рабочего дня. Это делается для того, чтобы поддержать деловую репутацию фирмы и укрепить разработанный имидж предприятия. Можно ли стоимость изготовленной одежды включить в состав рекламных расходов и уменьшать тем самым налогооблагаемую прибыль? Если да, то нужно ли такие расходы нормировать?
Ответ. Реклама - это распространяемая в любой форме информация об организации, призванная формировать интерес к ее товарам у широкого круга лиц (статья 2 Федерального закона от 18.07.95 № 108-ФЗ «О рекламе»).Пункт 4 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации позволяет расходы на изготовление и распространение рекламной информации списывать в уменьшение налогооблагаемой прибыли.
Однако в данном случае рекламными расходами будут являться только затраты на изготовление логотипа фирмы, поскольку сама по себе форменная одежда без такого логотипа не несет какой-либо информации о фирме и, следовательно, не является рекламой. Так как расходы на нанесение логотипа не указаны в абзацах 2-4 пункта 4 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации, то в целях налогообложения прибыли они должны нормироваться.
Кроме того, если обеспечение спецодеждой работников конкретной профессии предусмотрено законодательством РФ, то расходы по изготовлению такой спецодежды могут учитываться у организации как материальные расходы.

[UVina]

ой, извините, ошиблась, письмо от 08.10.04 г.

[Из далека]

Расходы на рекламу для налога на прибыль - это одна песня (см. пп. 28 п. 1 статьи 264 НК РФ), определение рекламы из закона "О рекламе" - другая.
Вот, когда действовал закон Москвы "О налоге на рекламу", то там было, именно такое широкое определение, что считать рекламой для цели этого налога. Поэтому налог на рекламу с логотипа надо было платить, тут я соглашусь, а вот налог на прибыль - нет.

[Из далека]

A propos, форменную одежду теперь проводят по 255 статье.

[Денис В.]

по 264й имхо это тоже не реклама....

[Из далека]

Поэтому налог на рекламу с логотипа надо было платить, тут я соглашусь, а вот налог на прибыль - нет.

Я, конечно, имел в виду, что не надо включать в расходы как рекламные.

[Jule]

Да...Не знаю, что и сказать. Если не если...

[Jule]

А если расходы сегодня и цели простые -исключительно поддержать обычаи делового оборота, а вот через год - спецодежда и стенды?

[Денис В.]

Jule, не переживай... я считаю, что про рекламу были неверные разъяснения и еще более неверные мнения строящиеся на этом могу обосновать... но лучше сама прочти 264-ю...