 |
Здравствуйте, у меня такой вопрос, кто может поделитесь опытом.
Если сотрудник уходит в отпуск с 1 числа, когда мы должны считать ему отпускные и в каком месяце начислять, брать на счета затрат, считать ндфл и отражать в карточке 2 ндфл. и какой расчетный период брать.
Путает то, что если мы должны выплачивать отпускные за 3 дня до начала отпуска, и в этом случае какой расчетный период нужно брать? и что если з-п за предыдущий еще не может быть посчитана (не посчитали выручку, объемы и прочее).
как и обычно.Сообщение от АнонимЯ
рассчитать исходя из того, что есть (например, взять 12 месяцев до месяцы выплаты), а потом, когда будет посчитана зарплата, пересчитать.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Я считаю всегда без последнего месяца. Т.е. уходит 1 декабря - период беру ноябрь - октябрь. И не пересчитываю. Делать нечего.
Я тоже не люблю это дело, но люди часто хотят идти именно с 1го числа. Беру период за 11 предшествующих месяцев, выплачиваю за 3дня, как положено. А когда посчитала зарплату, тут же пересчет отпускных делаю, НДФЛ ровняю и при выплате зарплаты либо доплачиваю остатки отпускных либо удерживаю излишне выплаченные.
на каком основании?
А на каком основании вы берете неправильный расчетный период?
polnaluna, это Вы так ответили на мой вопрос, адресованный не Вам, или просто поинтересовались? Впрочем, я беру правильный расчетный период. Так что ответить на Ваш вопрос не могу
Уважаемые! спасибо, что откликнулись
у меня несколько вопросов в связи с этой ситуацией
1. Правильный период для отпуска с 01 декабря будет декабрь- ноябрь
если з-п за ноябрьи звестна то перерасчета не будет
а) Когда вы выплачиваете тоже получается в ноябре? и какие в этом случает проводки
б) отпуск идет на 97 счет? и на затраты пойдет только в декабре?
в) а по страховым взносам сразу идет в базу в ноябре и на затраты тоже (без 97 счета)
г) по базе ндфл все в ноябре?
а как быть если отпускные посчитать было невозможно правильно (т.к. з-п неизвестна за ноябрь пока еще) а 5 декабря расчитали з-п и пересчитали отпускные и выплатили, как тут быть с базой по ндфл ведь отпуск не считается зарплатой которую можно начислить хоть 15 и выдать, но ндфл начисилить и перечислить за расчетный месяц.
Т.е. по отпуску получится что и в ноябре выплата и в декабре.
Извините, если много путаницы, хочу понять какие основания и прочее.
Дт70Кт50 (51)
На 44 (20, 26) в ноябре.
Если будет пересчёт отпускных, НДФЛ платите в день выдачи заработной платы (или на следующий). Начислен НДФЛ будет 30 ноября.
Ни в коем случае. За три дня до отпуска.
Да. И списываетс на затраты в последующих месцах пропорционально дням, приходящимся на этот месяц.
Это было давно. Теперь можно не использовать 97.
Это и будет ноябрь.
А кто сказал, что он уходит в декабре?
а где Вы его тогда храните?
автор -
Сразу на расходы - в месяц начисления.
На основании чего? Можно нормативку? Как я поняла эта организация не начисляет резерва на отпуска.
В Консультанте посмотрите. Там, естественно, есть две точки зрения, но 97 счёт там указывается, если приходятся отпуска на разные налоговые (отчётные) периоды. А тут один период, и смысл делить?
НДФЛ удерживается со всей суммы отпускных при их выплате, при этом работнику предоставляются положенные ему налоговые вычеты за тот месяц, в котором начинается отпуск ( письмо Минфина России от 11.05.2012 № 03-04-06/8-134).
Хорошо если у сотрудника нет вычетов(на детей и т.д.), а если есть? То НДФЛ за ноябрь будет существенный, т.к. льгота и на з/плату за ноябрь и на отпускные. В декабре сотрудник льготой может и не воспользуется если зарплата маленькая и количество рабочих дней будет мало. Зачем бухгалтер будет "обижать" сотрудника в декабре?
Хотя с вами согласно как это в программе провести вопрос. Кроме того, если организация на УСНО, то наверное тоже возникает вопрос по поводу начисления в каком месяце? Это этого зависит когда в расходы поставить.
А что если не начислять отпускные в ноябре? а начислить и выплатить их 1.12? и в базу по взносам и ндфл и на затрат тогда пойдут в декабре?
и еще вопрос: это все касается когда отпуск прям с 1,2, 3 числа? а если с 4 и далее, то уже точно в декабрь идет все?
Вроде как письмо этого года. Это про включение отпускных в расходы, все не так неоднозначно...
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
от 9 января 2014*г. N*03-03-06/1/42
Вопрос: О порядке учета в целях налога на прибыль расходов на оплату труда, сохраняемую на время отпуска.
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета в целях налогообложения прибыли организаций расходов на оплату труда, сохраняемую на время отпуска, и сообщает следующее.
"В соответствии с п. 7 ст.*255 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к расходам на оплату труда в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса относятся расходы на оплату труда, сохраняемую на время отпуска, предусмотренного законодательством Российской Федерации.
Согласно п. 1 ст.*272 Кодекса при методе начисления расходы, применяемые для целей налогообложения прибыли, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты.
Пунктом 4 ст.*272 Кодекса определено, что в целях налогообложения прибыли расходы на оплату труда признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со ст.*255 Кодекса расходов на оплату труда.
Таким образом, при формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций сумма начисленных отпускных за ежегодный оплачиваемый отпуск включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме."
Директор департамента
налоговой и таможенно-тарифной политики
Минфина России
И.В.*Трунин
Вроде как письмо этого года. Это про включение отпускных в расходы, все не так неоднозначно...
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
от 9 января 2014*г. N*03-03-06/1/42
Вопрос: О порядке учета в целях налога на прибыль расходов на оплату труда, сохраняемую на время отпуска.
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета в целях налогообложения прибыли организаций расходов на оплату труда, сохраняемую на время отпуска, и сообщает следующее.
"В соответствии с п. 7 ст.*255 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к расходам на оплату труда в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса относятся расходы на оплату труда, сохраняемую на время отпуска, предусмотренного законодательством Российской Федерации.
Согласно п. 1 ст.*272 Кодекса при методе начисления расходы, применяемые для целей налогообложения прибыли, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты.
Пунктом 4 ст.*272 Кодекса определено, что в целях налогообложения прибыли расходы на оплату труда признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со ст.*255 Кодекса расходов на оплату труда.
Таким образом, при формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций сумма начисленных отпускных за ежегодный оплачиваемый отпуск включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме."
Директор департамента
налоговой и таможенно-тарифной политики
Минфина России
И.В.*Трунин
Спасибо. Конечно жаль, что нет конкретно указаний, а все вокруг да около.
Я так понимаю что это только тех касается у кого налог на прибыли есть, ЕНВД может наверное и не использовать 97 счет?
Но меня интересует все-таки ОСНО. Скажите еще раз, допустим у меня отпуск на 2 месяца растянулся я делю его дни и часть отправляю на 97 счет - это сами отпускные, а взносы все по этой части тоже на 97 счет? или сразу в месяце начисления?
А как быть еще к примеру когда начислили как положено за три дня (т.е. в ноябре), а выплатили 1 декабря? это как будет считаться база по ндфл- отпуск в какой месяц пойдет?
Отпуск пойдет в декабре, как и положено. Это вы документ по расчету отпуска и приказ формируете в конце ноября. Период должны поставить декабрь. Выплатить отпускные за 3 дня до ухода в отпуск. Соответственно НДФЛ удержать при выплате. А вот страховые взносы уплатить тогда, когда будете за декабрь уплачивать. Когда все оформите, посмотрите какие проводки у вас сформируются.
"Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!
коли отпуск начислили в ноябре, то и СВ начисляться в ноябре и уплатить их нужно до 15.12
Вы же не можете выплатить, то что пока ещё не начислено? в бух учёте весь отпуск и все СВ начисляться в ноябре
а вот для налооблажении Прибыли, эти затраты растащатся пропорционально дням
там разницы возникнут между БУ и НУ
и для НДФЛа доход и исчислено-удержано-уплачено - в ноябырь пойдёт
У вас я так понимаю, вообще по-другому как здесь выше пишут?
Давайте по проводкам разберем ситуацию
Сотрудник идет в отпуск 01.12(на 28 кал.дней)
Начисляем 28.11 (не поздно ведь?) з-п за ноябрь - 10000р. и отпуск расчетный период декабрь 13-ноябрь14 - 9800.
Далее что делаем в этот же день выдаем! и проводки
19800 ДТ 26,44 КТ 70 начислена з-п вместе с отпуском (если не берем 97 счет)
19800*13%= 2574руб. ДТ 70 КТ68-1 начислен ндфл (интересно: если бы были вычеты то только за ноябрь давать? а декабрь если в декабре не превысит 280тыс.? верно?
19800-2574 =17226руб. ДТ70 КТ 50 (51) выплачена з-п и отпускные
2574 перечислен ндфл ДТ68 КТ 51
Начислены взносы 5940 ДТ 26 КТ 69
Теперь отчетность в ндфл доход будет в ноябре весь?
по страховым взносам тоже?
Почему возник вопрос, просто одна знакомая делает так, другая эдак, хочется понять где правда)
Если используем 97 счет, тогда понятно, что 9800 идет на 97 счет по затратам, но вот все-таки взносы по опс вроде сразу на счета затрат? а нфдл?
И еще такая ситуация некоторые делают так:
по взносам в базу ноября поставят,а по ндфл в декабрь, хотя и уплатят в ноябре, раз удержали.
вот поэтому у меня и каша в голове, растолкуйте что не так.
Про кассовый метод, кстати, вообще вопросов нет - когда выплатили - тогда и расход.
А ноябрь с декабрём в одном отчётном периоде (у многих). Знаете, думаю, налоговики сильно не придираются к этому в небольших фирмах - слишком маленькие суммы. У нас группа компаний, и то ни разу вопросов не возникло по поводу начислений отпускных.
Скажите, а что значит не можем выплатить, почему не начислено?
и еще в бух.учете и отчетности по взносам это одно и то же?
почему спрашиваю, просто рсв-я заполняем на основе карточек, а они у нас с бух. учетом идут.
каких ?
смотря какие карточки
если вы про регитр для исчисления НДФЛ, то итить не будут
в бухгалтерии доход м.б. начислен в одном месяце, а выплачен - в другом. вот уже и разница (если это не з/плата)
карточки для рсв-1 - это инд. карточки
по ним мы и взносы считаем на затраты и для перечисления.
а ндфл - это 1 ндфл.
вы пиите, что в бухгалтерии доход м.б. начислен в одном месяце, а выплачен - в другом. вот уже и разница (если это не з/плата)
вот к примеру аренда имущества
если я выплатила в ноябре за ноябрь и декабрь, то и ндфл ведь удержала сразу за все месяцы и перечислила в ноябре. в карточке 1 ндфл и 2 ндфл отчете доход как отражать?
то есть у меня такой вопрос можно удержать раньше (раз выплата была) чем начислить? а начислить потом
доход будет в месяце ВЫПЛАТЫ
бухгалтерия живёт своей жизнью, а налоговый учёт - своей
кстати обратите внимание
1-НДФЛ давно отменена и использовать её не стОит: она не соответствует требованиям 230 ст. НК
Подождите, в же пишите, что если выплатили в ноябре за 2 месяца, то и доход в этот месяц ставить, а какая тогда разница в БУ и НУ?
и что использовать для ведения учета по ндфл?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием